超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001130036 楼主: 武器小站
收起左侧

俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

[复制链接]
CDer:000144602
发表于 2021-02-23 13:09 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

红色健康码 发表于 2021-02-23 09:47
普京吧联邦的钱 都倒在车臣了

那就完犊子了,普大帝不在以后,车臣估计还要分裂,这钱浪费了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-23 13:09 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

牛巫片 发表于 2021-02-23 08:41
据说,格罗尼兹打成这样,是毛子自己的问题。。。把整个城市的居民都逼成了敌人。

确实,第一次车臣战争时俄军以侵略者的身份杀进去,第二次车臣战争俄军才一转变成反恐斗士赢得支持
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001202519
发表于 2021-02-23 13:09 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

红色俱乐部 发表于 2021-02-23 09:44
就苏联传统而言。让新兵上战场本来就是战备体系一部分。
因为当年打阿富汗就是新兵打下来的。
苏联指派 ...

苏联时期保持良好的动员力量,是因为民间的预备役体系非常完整,大量在工厂稳定工作的退伍指战员、有服役经历的年轻人、经受过完整军事培训的民兵体系始终有效运行,工人师战斗力不是一般的强。

解体后,预备役体系被打散了,征兵变成花钱买人头,结果有经验有能力的逃避服役,填充入部队的大比例都是毫无能力的生瓜蛋子。
指挥体系也是类似,大批能力出众的军官,借助关系渠道纷纷下海做起了买卖成为大小寡头,存留的一线指战员大批都是819后突击提拔起来的废轻。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000943969
发表于 2021-02-23 13:11 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

黑色文件夹 发表于 2021-02-23 11:10
从目前的局势来看,悬啊...毛子的年轻人没吃过西方的亏,不知道普大帝这类领导人对俄国的重要性,再来一 ...

现在毛子都衰弱成什么样了,正规军不足100万。就是普京和叶利钦这种领导人,不管治国能力怎么样,只要表现得强硬就行,一点长远规划都没有。
更何况,普京这种领导人执政符合西方的利益,真是现在那个反对派,他真上台了,才有可能成为人类公敌。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001085166
发表于 2021-02-23 13:12 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

钛合金牛叔 发表于 2021-02-23 13:01
如果真的是无差别杀伤,车臣战后连年人口猛增,都是死魂灵?

呵呵。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001130036
 楼主| 发表于 2021-02-23 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2021-02-23 13:09:39
确实,第一次车臣战争时俄军以侵略者的身份杀进去,第二次车臣战争俄军才一转变成反恐斗士赢得支持
第一次车臣战争后独立武装靠绑架勒索赚钱,而且大搞恐怖袭击……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001202519
发表于 2021-02-23 13:12 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

帝国风范Minos 发表于 2021-02-23 11:29
车臣人难道不是斯拉夫人么,下手这么狠

多说就会政治不正确了
感谢国家感谢毛主席,鉴定果断地在建国后坚持不懈实施了三十年三自政策,培养了整整两代高度世俗化的人民和文化基调
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-23 13:13 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

钛合金牛叔 发表于 2021-02-23 13:00
还是没有下定决心,典型的资产阶级软弱性。
生怕重火力推进多死人被西方指责,结果打不下来造成区域严重 ...

你以为那时的俄罗斯还是苏俄么?早就是新沙俄了,92年叶利钦还跟着西方一起“评价”了我国的西藏政策
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-23 13:14 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

carabin 发表于 2021-02-23 13:09
那就完犊子了,普大帝不在以后,车臣估计还要分裂,这钱浪费了。。。

小卡更喜欢当个车臣的土皇帝、俄国总统的马桶
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210576
发表于 2021-02-23 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 捏迷撕 于 2021-02-23 13:20 编辑
北岳剑派 发表于 2021-02-23 13:07
又不是灭国战争,俄军当年几百万军队员额,连枪都没摸过就上战场,这种事情委员长都做不出来。有训练有素 ...


因为苏联刚解体时国家陷入内乱,部队编制严重缺额啊!怎么能和组织异常严密的解放军自卫反击战相比呢?

“ 由于轻敌,很多俄军士兵都是胡乱补充缺额的新兵(俄军缺额从百分三十到五十),有的只接受过几次实弹训练,连枪都端不稳。

很多新兵到了车臣同敌人交火以后,还不知道自己在哪里,当然也谈不上战前鼓舞士气了。后来俄军也承认:参战部队战前准备时间不足3天,甚至有60%的参战部队是在开进途中临时编成的。”

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-23 13:17 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

帝国风范Minos 发表于 2021-02-23 11:29
车臣人难道不是斯拉夫人么,下手这么狠

车臣人是高加索人,不是斯拉夫人
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000032100
发表于 2021-02-23 13:17 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

sunlibo1986 发表于 2021-02-23 11:39
等普京一下台,小卡德罗夫还压得住吗?

你的疑问是俄罗斯其他人还压得住小卡吗?小卡更像满清时的蒙古,效忠满清皇帝而不是中国,小卡效忠的是普京而不是俄罗斯
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-23 13:19 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

捏迷撕 发表于 2021-02-23 13:15
因为苏联刚解体时部队编制严重缺额啊。

“ 由于轻敌,很多俄军士兵都是胡乱补充缺额的新兵(俄军缺额 ...

老段子罢了,大头兵没打过仗就算了,排级以上的军官总打过仗吧,当时距离苏阿战争结束才没几年吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000943969
发表于 2021-02-23 13:21 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

捏迷撕 发表于 2021-02-23 13:15
因为苏联刚解体时部队编制严重缺额啊。

“ 由于轻敌,很多俄军士兵都是胡乱补充缺额的新兵(俄军缺额 ...

什么叫胡乱补充,当年自卫反击战,解放军直接抽调非作战部队的战斗骨干补充到乙类部队充实基层员额。这个就是高层一个命令的事情,中国那可是刚结束WG。
又不是灭国之战,全国军队都参战了。解放军就算是战争期间,新兵结束训练之前也不是直接分配给部队的。连枪都端不稳的,只能说明训练问题了,具体参照许三多,直接分配到靶场。
毛子最擅长的是讲故事,把自己高层的无能掩盖起来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000093
发表于 2021-02-23 13:21 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

帝国风范Minos 发表于 2021-02-23 11:29
车臣人难道不是斯拉夫人么,下手这么狠

高加索人,不是斯拉夫人,向来都是斗狠的民族。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000032100
发表于 2021-02-23 13:22 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

武器小站 发表于 2021-02-23 13:12
第一次车臣战争后独立武装靠绑架勒索赚钱,而且大搞恐怖袭击……

莫斯科剧场恐怖事件和别斯兰学校恐怖事件后。西方不敢明面支持车臣了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000943969
发表于 2021-02-23 13:23 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

捏迷撕 发表于 2021-02-23 13:15
因为苏联刚解体时国家陷入内乱,部队编制严重缺额啊!怎么能和组织异常严密的解放军自卫反击战相比呢? ...

中俄的战争理论上,除了少量值班部队外,大部分部队都是缺编的。但缺的一般是步兵一类非技术兵种,技术兵种是不缺的。
更何况苏联退役老兵也不少,真打仗了,征召退伍老兵充实部队,连训练都省了,为什么要招新兵?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210576
发表于 2021-02-23 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2021-02-23 13:21
什么叫胡乱补充,当年自卫反击战,解放军直接抽调非作战部队的战斗骨干补充到乙类部队充实基层员额。这个 ...

WG时解放军管理可是毫不松懈的!反而更加警惕

叶利钦时代连国防部长都是个二货,谁也没否认就是高层无能才造成第一次车臣战争的结果啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000093
发表于 2021-02-23 13:28 | 显示全部楼层
今年1月20日俄联邦国家反恐委员会发布消息,曾参与制造2011年莫斯科多莫杰多沃机场恐袭等恐怖袭击的车臣恐怖分子头目比图卡耶夫及其5名手下在车臣被全部击毙。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000943969
发表于 2021-02-23 13:29 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

捏迷撕 发表于 2021-02-23 13:24
WG时解放军管理可是毫不松懈的!反而更加警惕

叶利钦时代连国防部长都是个二货,谁也没否认就是高层无 ...

副统帅没了之后,军队的管理就开始乱套了,一个师十几个副师长,部队的训练都是政治问题,搞军事训练的反而是要处罚。

毛子的问题是叶利钦本想借车臣问题,缓和一下国内问题,没想到车臣能战真打起来。用《潜伏》吴站长的话,本想露脸,结果漏了屁股。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177982
发表于 2021-02-23 13:31 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!


要明确一个概念,你所说的那个“洋葱头”并不是“洋葱头”,那是绿教建筑的圆顶,“洋葱头”是典型的东正教建筑特点!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256499
发表于 2021-02-23 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
捏迷撕 发表于 2021-02-23 09:41
你看当时苏联刚刚解体不久,国家陷入一片混乱,人人为了填饱肚子而奔波,连国防部长都是二货,反观车臣 ...

格拉乔夫因为8.19里挺了老叶,所以从一个师长坐了火箭一样当上国防部长……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000144437
发表于 2021-02-23 13:33 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

太能喵 发表于 2021-02-23 13:31
要明确一个概念,你所说的那个“洋葱头”并不是“洋葱头”,那是绿教建筑的圆顶,“洋葱头”是典型的东正 ...

东罗马风格吧·····
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210576
发表于 2021-02-23 13:34 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

唯物 发表于 2021-02-23 13:28
今年1月20日俄联邦国家反恐委员会发布消息,曾参与制造2011年莫斯科多莫杰多沃机场恐袭等恐怖袭击的车臣恐 ...

最凶险的车臣匪首是曾经领导了莫斯科剧场人质事件和别斯兰小学惨案的沙米尔.巴萨耶夫,2006年6月被俄罗斯联邦安全局主导的围剿行动中被击毙。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177982
发表于 2021-02-23 13:35 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

sunlibo1986 发表于 2021-02-23 13:33
东罗马风格吧·····

恩,东罗马正统在俄罗斯!所以叫东正教么!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210576
发表于 2021-02-23 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
sunlibo1986 发表于 2021-02-23 13:33
东罗马风格吧·····

拜占庭风格
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000144437
发表于 2021-02-23 13:36 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!


拜占庭和东罗马有啥区别?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210576
发表于 2021-02-23 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
sunlibo1986 发表于 2021-02-23 13:36
拜占庭和东罗马有啥区别?

专业术语是拜占庭风格
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256499
发表于 2021-02-23 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
捏迷撕 发表于 2021-02-23 13:15
因为苏联刚解体时国家陷入内乱,部队编制严重缺额啊!怎么能和组织异常严密的解放军自卫反击战相比呢? ...

谢尔盖耶夫也挺有意思,当上国防部长就把钱往火箭军里面扔……结果果断被下台……后面克瓦什宁当总长把钱往坦克部队里扔,也是果断被下台……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000897760
发表于 2021-02-23 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
sunbamboo124 发表于 2021-02-23 13:39
谢尔盖耶夫也挺有意思,当上国防部长就把钱往火箭军里面扔……结果果断被下台……后面克瓦什宁当总长把钱 ...

额……那么钱往哪里捧白不会下台……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210576
发表于 2021-02-23 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 捏迷撕 于 2021-02-23 13:45 编辑
sunbamboo124 发表于 2021-02-23 13:39
谢尔盖耶夫也挺有意思,当上国防部长就把钱往火箭军里面扔……结果果断被下台……后面克瓦什宁当总长把钱 ...


叶酒鬼、休克大师盖达尔、国防部长格拉乔夫这黄金三人组把俄罗斯彻底整休克了,接着又碰上了亚洲金融危机,俄罗斯要看就要千古了,普京来了,结果领土一寸没丢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256499
发表于 2021-02-23 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
瓦砾哇刚大木 发表于 2021-02-23 13:43
额……那么钱往哪里捧白不会下台……

得搞改革,还得不能太激进的那种,如果像谢尔久科夫一样搞激进的改革,还得下台……下台不算完还要坐牢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001213319
发表于 2021-02-23 13:48 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

红色俱乐部 发表于 2021-02-23 09:49
但是比美国现在打阿富汗要差一点。
此外,这一点估计不需要多说,无论是美军在越南,苏联在阿富汗,美国 ...

如果中苏联手卖各种单兵防空弹给塔利班并给予训练和后勤补给,美帝会损失这点设备和人员?
当年中美合作把毒刺弄到阿富汗,没这个阿富汗哪来可能搞下鹅毛300多直升机?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001164082
发表于 2021-02-23 13:52 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

本帖最后由 大时代序曲 于 2021-02-23 13:55 编辑
1843964432 发表于 2021-02-23 11:15
活着割头的视频我0几年还看到过,真是残忍。绿绿真是人类文明癌症。


,如果14亿汉人要是改信绿教,你猜猜现在的绿教会是啥反应?我相信会被他们当祖宗伺候着,弱货就是弱货,不管信绿还是改信其它什么的,都没用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001082154
发表于 2021-02-23 13:57 | 显示全部楼层

RE: 俄军挥之不去的阴影:第一次车臣战争伤亡2万余人,泪别格罗兹尼!

牛巫片 发表于 2021-02-23 08:41
据说,格罗尼兹打成这样,是毛子自己的问题。。。把整个城市的居民都逼成了敌人。

对的,毛子遭受严重伤亡后军纪开始败坏,QJ妇女的事没少干,连车臣当地的俄罗斯族都有不少被QJ的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001112001
发表于 2021-02-23 14:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子的打法太土太过时,用的还是二战的那一套以为把政府大楼占领了战争就结束了!其实占领那个大楼跟车臣武装继续不继续打真没什么关系,毛子放着武装分子不去清剿而是去突击政府大楼,真是不能理解!通讯设备那么烂,不消灭对方就长驱直入,活该被包饺子!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000233850
发表于 2021-02-23 14:14 | 显示全部楼层
当时换做美国去打估计也好不了多少。伊拉克军队对比车臣武装的战斗力简直弱爆了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095659
发表于 2021-02-23 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
捏迷撕 发表于 2021-02-23 08:53
今日的格罗兹尼繁荣稳定,人民安居乐业,和平来之不易,需要倍加珍惜……

倒数第五图右边这个好漂亮!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001161051
发表于 2021-02-23 14:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-23 09:35
89年到96年才几年时间。俄军就算再咋么样,也不至于都是新兵,更何况指挥官都是参加过实战的。
固然车臣 ...

89年叫苏军,96年成了俄罗斯联邦陆军,你再仔细品味一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000311102
发表于 2021-02-23 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
捏迷撕 发表于 2021-02-23 08:53
今日的格罗兹尼繁荣稳定,人民安居乐业,和平来之不易,需要倍加珍惜……

问题是,这是毛子大力砸钱的畸形繁荣,一旦不砸钱了,就打回原形。毛子还能砸多少钱?根本上,这是毛子无限扩张造成的恶果,什么都吞,什么都吃,吞下来容易,能不能消化大家都清楚了,未来还大有看头。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-03-02 03:45 , Processed in 0.027729 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表