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CDer:000005153 楼主: ad921
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[武器弹药] 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

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CDer:000949077
发表于 2021-02-23 10:51 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

涡轮风扇 发表于 2021-02-23 10:00
年前看个帖子,说054a架空回到二战,能否虐大和号

我猜够呛。

首先,穿越是偶发现象,如今不是一级战备,就算护航的054A,船上弹药有没有半个基数都不好说。

亚马桶停着不动,054的AK176撸到炮管撸红了,也撸不动亚马桶,打碎几块玻璃,炸坏一些附属物和上层建筑罢了。

鱼雷? 反潜的山寨MK46,324MM,那点装药,能不能打破亚马桶的防雷设计也不好说。

最后,就看反舰导弹的了。对付现代薄皮战舰设计的半穿甲战斗部,能不能打穿亚马桶也不好说
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CDer:000971841
发表于 2021-02-23 10:51 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

binzhou75 发表于 2021-02-23 09:07
我们这个射速不用水冷真能持续射击?

性能取舍问题。毛子130要求适装性,咱们重视火力。
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CDer:001125256
发表于 2021-02-23 10:52 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

SSRQ 发表于 2021-02-23 10:26
22350俄军中对标的是tg中的055,054A主炮比不过22350很正常,打不过没有什么可惜

22350对标052D就烧高香了。
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CDer:001184180
发表于 2021-02-23 10:53 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

ad922 发表于 2021-02-23 10:51
我猜够呛。

首先,穿越是偶发现象,如今不是一级战备,就算护航的054A,船上弹药有没有半个基数都不好 ...

靠先进的火控把亚马桶的瞄准设备,指挥塔打坏。那个帖子讨论的也不是击沉,好像就是能否战胜。还说什么躲避大炮弹,不被击中等等
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CDer:000949077
发表于 2021-02-23 10:58 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

涡轮风扇 发表于 2021-02-23 10:53
靠先进的火控把亚马桶的瞄准设备,指挥塔打坏。那个帖子讨论的也不是击沉,好像就是能否战胜。还说什么躲 ...

现代军舰强大的电子战和各种干扰蛋,对老式火炮军舰毛用没有

亚马桶有全套备用的人肉光学瞄准指挥系统。

大管子打054估计难,但是舷侧一大堆副炮还是很烦人的
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CDer:001184180
发表于 2021-02-23 11:03 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

ad922 发表于 2021-02-23 10:58
现代军舰强大的电子战和各种干扰蛋,对老式火炮军舰毛用没有

亚马桶有全套备用的人肉光学瞄准指挥系统 ...

所以纯属讨论帖,扯淡帖了
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CDer:000013926
发表于 2021-02-23 11:51 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

maxlee123 发表于 2021-02-22 18:31
看投掷重量,毛新100完胜76,90发射速高于普通奥托76的85发,炮弹重量大得多。

130只有在055上才能实现 ...

我记得也是052D和055的不一样,因为130太重了,影响重心
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CDer:001162654
发表于 2021-02-23 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
pigheadxxx 发表于 2021-02-23 10:34
弹出式折叠舵和旋出式尾翼,构成自旋鸭式布局~~~~~~很多制导炮弹都这样~~~~~ram导弹也是这个布局~~~~~~ ...

还是有两点疑惑。
1. 炮弹出膛后就处于无动力状态,剧烈机动的话掉速会很快,严重影响射程。机动不够的话又无法保证拦截效果。这貌似是一对矛盾,如果有源源不断的动力补充当然不是问题,关键是没有。
2. 炮弹是靠什么制导?雷达还是红外??炮弹本身不大,有足够空间安装导引头和自动驾驶仪么?
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CDer:000151720
发表于 2021-02-23 12:05 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

本帖最后由 pigheadxxx 于 2021-02-23 12:09 编辑
Longly1314 发表于 2021-02-23 12:03
还是有两点疑惑。
1. 炮弹出膛后就处于无动力状态,剧烈机动的话掉速会很快,严重影响射程。机动不够的 ...


制导炮弹自带火箭发动机的~~~~这也是我强调分装弹弹长可达1.8米的原因~~~大概能有0,6~0,8米的弹体长度装填火箭发动机~~~我估计了下大概能燃烧15~20秒~~~~~~~平射状态下可以维持炮弹2马赫的速度~~~~大角度射击的情况下火箭发动机能提供500~800的速度增量,这是其对地/舰射程达到90km级的前提~~~~~
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CDer:001162654
发表于 2021-02-23 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
pigheadxxx 发表于 2021-02-23 12:05
制导炮弹自带火箭发动机的~~~我估计了下大概能燃烧15~20秒~~~~~~~平射状态下可以维持炮弹2马赫的速度~~~~

啊这。。。疑惑是解开了。不过装了火箭发动机还能叫炮弹么?不应该叫火箭弹嘛??
或者这么理解,炮管射出去的都叫炮弹?
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CDer:001162654
发表于 2021-02-23 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
pigheadxxx 发表于 2021-02-23 12:05
制导炮弹自带火箭发动机的~~~~这也是我强调分装弹弹长可达1.8米的原因~~~大概能有0,6~0,8米的弹体长度 ...

2Mach的话对付亚音速反舰导弹应该没问题,对付超音速的就力有未逮了
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CDer:000151720
发表于 2021-02-23 12:10 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

Longly1314 发表于 2021-02-23 12:09
啊这。。。疑惑是解开了。不过装了火箭发动机还能叫炮弹么?不应该叫火箭弹嘛??
或者这么理解,炮管射 ...

这个称谓各种都有~~~~有制导炮弹,炮射导弹等等,因为这玩意是满装药发射的,我习惯叫制导炮弹
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CDer:000151720
发表于 2021-02-23 12:12 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

Longly1314 发表于 2021-02-23 12:10
2Mach的话对付亚音速反舰导弹应该没问题,对付超音速的就力有未逮了


都是迎头拦截,美帝的ram实验多次证明了可以拦截超音速导弹~~~~~要知道这是有动力的2m速度,不是惯性飞行~~~~
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CDer:001162654
发表于 2021-02-23 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
pigheadxxx 发表于 2021-02-23 12:12
都是迎头拦截,美帝的ram实验多次证明了可以拦截超音速导弹~~~~~要知道这是有动力的2m速度,不是惯性飞 ...

那可能也看被拦截蛋蛋的过载能力。如果换成超音速的格斗弹可能就歇菜了
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CDer:001165828
发表于 2021-02-23 12:28 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

pigheadxxx 发表于 2021-02-22 16:19
目前土鳖国130炮是世界上最先进的大口径舰炮~~~~~~实现了整装弹和分装弹通用,其中分装弹最大弹长可达1,8米 ...

这么牛X?.数据有出处吗?
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CDer:001081124
发表于 2021-02-23 12:40 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

kgbhxf001 发表于 2021-02-22 16:29
100炮比较尴尬,对空射速不如76,对地射程威力不如130

髮国100炮据说可靠性和适装性比较坑爹,火力也未必比俄76强,自然就GG了
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CDer:001081124
发表于 2021-02-23 12:44 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

狼牙小子CD 发表于 2021-02-22 16:13
舰炮这东西到现在结构都比较成熟了,重量轻那就必然身管短/射速低/备弹少,反正你总得占一个,不存在什么黑 ...

确实,性能指标想白嫖是不行的,You will pay for that!
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CDer:001051890
发表于 2021-02-23 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
ad922 发表于 2021-02-23 10:58
现代军舰强大的电子战和各种干扰蛋,对老式火炮军舰毛用没有

亚马桶有全套备用的人肉光学瞄准指挥系统 ...

这种现代驱护舰穿越回去打战列舰的架空很无聊,根本没考虑过对付这种重甲目标怎么玩?只需要穿越回一艘常规潜艇就够了,潜艇的533毫米鱼雷对付战列舰威力绝对够
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CDer:000151720
发表于 2021-02-23 12:47 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

zhonghua7012 发表于 2021-02-23 12:28
这么牛X?.数据有出处吗?

综合公开信息(八股和公开论文)的分析总结~~~~~~~不信的当是脑洞大开就可以了~~
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CDer:001126859
发表于 2021-02-23 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子CD 发表于 2021-02-22 16:13
舰炮这东西到现在结构都比较成熟了,重量轻那就必然身管短/射速低/备弹少,反正你总得占一个,不存在什么黑 ...

毛子就是船太小,没办法只能被迫减重,射速初速射程精度必然大打折扣
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CDer:001126859
发表于 2021-02-23 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
ad922 发表于 2021-02-22 17:15
这样的话,遭遇战,如果纯撸炮的话

1条055能站着撸3条博客了。。。。

一门炮想当于陆军一个炮兵营的火力
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CDer:000001326
发表于 2021-02-23 14:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
Longly1314 发表于 2021-02-23 10:32
世界第一和世界最先进水平有啥区别?

当然有区别,一个第一,一个好比一等奖有好几个。最先进水平有好几个。
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CDer:001126859
发表于 2021-02-23 14:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
pigheadxxx 发表于 2021-02-22 17:49
ergm不含药筒都1.6米了~~~~你去量下土鳖的炮塔比mk45大多少~~~~~~~~炮塔的大小直接决定着可容纳的弹药 ...

吨位对于军舰就是最硬的战斗力,大就是好!
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CDer:001126859
发表于 2021-02-23 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
LFL 发表于 2021-02-23 10:11
有电磁炮不香吗?搞什么155。

电磁炮离成熟还远着呢?就海洋山上试验的那玩意儿,只能装在几万吨得战列舰上吧?
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CDer:001114525
发表于 2021-02-23 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
ad922 发表于 2021-02-22 21:32
美帝是6管转膛炮

毛子那玩意是单管转膛炮,还是缩短药筒的减量蛋。两三个短点就打空了

炮重量和弹药量毫无关系,可以多带弹药的,但是炮减重那就是实实在在的减重!
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CDer:000323619
发表于 2021-02-23 14:45 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

PLAY0131 发表于 2021-02-22 16:26
法式100我也很喜欢,作为80后军迷,544上装了这个炮还是很新奇的。

76主要是防空好,也具备一定反导能力 ...

我记得撤装和法式舰炮故障率高有关,我军海军舰对舰的最后一场实战中法式100毫米自动跑打了没几轮就故障了,我军靠小口径副炮解决的战斗
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CDer:001126859
发表于 2021-02-23 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
枕水闻涛 发表于 2021-02-23 12:46
这种现代驱护舰穿越回去打战列舰的架空很无聊,根本没考虑过对付这种重甲目标怎么玩?只需要穿越回一艘常 ...

也是,一艘二战水平的射水鱼号,六枚鱼雷就把同级得信浓号送走了
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发表于 2021-02-23 14:53 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

Longly1314 发表于 2021-02-23 10:24
好奇,炮弹怎么制导?出膛后一没动力二没气动舵面??

制导炮弹就有气动舵面,出膛钱收纳在弹体内,出膛后展开,再者说陀螺仪也可以做到小幅度修正,
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发表于 2021-02-23 14:53 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

px1984px 发表于 2021-02-23 14:45
我记得撤装和法式舰炮故障率高有关,我军海军舰对舰的最后一场实战中法式100毫米自动跑打了没几轮就故障 ...

打越南是人肉装填老100吧
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CDer:000808018
发表于 2021-02-23 15:45 | 显示全部楼层
我说说一百为啥淘汰吧

当年054升级成为54A的时候,就有说法是100炮下面重量不小,如果仍然是100毫米的话,要么超重,要么火力持续性有问题。所以只能取舍

另外76确实可靠性和射速比100好一些,可能以后有上编程弹药的考虑——也就是说解放军更多的是考虑防空而不是冲突中的反舰……
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CDer:000808018
发表于 2021-02-23 15:51 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

本帖最后由 JACS 于 2021-02-23 15:54 编辑
ad922 发表于 2021-02-22 21:32
美帝是6管转膛炮

毛子那玩意是单管转膛炮,还是缩短药筒的减量蛋。两三个短点就打空了


不是啊

俄罗斯那个打了若干发弹会自动停机的

而且30毫米炮弹威力比20毫米大多了,主流战斗机挨一两炮就受不了了
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CDer:000351116
发表于 2021-02-23 16:06 | 显示全部楼层
毛子新炮还是可以的,水平不差。虽然射速慢点,但是适装性好,130炮能装到四五千吨的船上。咱们的130装052D还要缩水一下,055的才是完全版。不过舰炮这玩意怎么都够用了,美帝还是MK45垃圾炮当道呢。
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CDer:000292848
发表于 2021-02-23 16:14 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

Longly1314 发表于 2021-02-23 10:32
世界第一和世界最先进水平有啥区别?

世界第一,唯一,后面还有第二和第三。

世界最先进水平,第一和第二都是最先进水平,也可以说是最先进水平之一。
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CDer:000292848
发表于 2021-02-23 16:19 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

ad922 发表于 2021-02-23 10:51
我猜够呛。

首先,穿越是偶发现象,如今不是一级战备,就算护航的054A,船上弹药有没有半个基数都不好 ...

新批次的054A可以将YJ83换成YJ12A(参考054AP换成超音速反舰导弹CM302),8发YJ12A,压码头不死也得残废。
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CDer:000229855
发表于 2021-02-23 16:21 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

bsdp 发表于 2021-02-22 18:22
pop3说过,国内海军炮,30炮世界第一,76炮世界最先进水平,130炮世界先进水平。

30指的是单30还是730/1130?
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CDer:000134667
发表于 2021-02-23 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
Longly1314 发表于 2021-02-23 10:32
世界第一和世界最先进水平有啥区别?

这不是很好理解吗,第一,性能最强,其他产品无可和其比肩的;最先进,性能也是最拔尖的,但是也有个别一两个和它难分伯仲的其他产品;先进,性能优秀属于世界前列梯队,但是前面还是有个别或几个比它优秀一些的产品。
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发表于 2021-02-23 16:32 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

80后老军迷 发表于 2021-02-22 22:04
永远说自己的是最好的,别人家的76炮射速都180了,咱的还120,就知道口嗨,咱们的舰炮原型哪来的都知道吧, ...

请教下这个180射速的76炮是哪一款?
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发表于 2021-02-23 16:43 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

铁统旺 发表于 2021-02-23 16:19
新批次的054A可以将YJ83换成YJ12A(参考054AP换成超音速反舰导弹CM302),8发YJ12A,压码头不死也得残废 ...

反舰导弹炸不到龙骨

现代反舰导弹都是半穿甲设计,因为目标装甲都不厚,打个对穿没用

遇到BB的主装甲,YJ12也啃不动
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发表于 2021-02-23 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
三虎 发表于 2021-02-23 10:52
22350对标052D就烧高香了。

各自军中地位的对标,不是指武备,是指横向对比时要看的高一点
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发表于 2021-02-23 22:58 | 显示全部楼层

RE: 想聊聊中俄海军舰炮 请大神不吝赐教

ad922 发表于 2021-02-23 14:53
打越南是人肉装填老100吧

不有一座100毫米自动炮塔参战
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