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[社会杂谈] 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

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CDer:000360888
发表于 2021-02-22 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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有些人拿日本欧洲说事,说他们想提升生育率却做不到,中国也做不到。但其实脱贫攻坚还有抗击疫情来看,只要有这个需要,上下一动员起来,效果那是绝对比日韩欧好。现在没有存粹是因为人家没看到这个必要。

说现在生育率低,根本原因是社会进步,女性地位提高,大家不想生了。那么就得动员基层,配合一些政策,去说服他们生。就好像脱贫攻坚,也是动员基层做工作。有的时候工作很难做,但是总会有办法。有的人做做工作就通了,有的人可能做几个月一年还不通,就看基层的本事了。

把中国和日韩欧看成一样的其实还是没认识到中国手里有多大力量。日韩欧只能靠立法来促进生育,中国则有更多更细致的手段。就好比外国都没法让全城人隔离中国却能。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 08:44 | 显示全部楼层
脱贫攻坚确实可以看出来中国可以提高生育率,很简单把哪些刚脱贫的人又扔回大山里面,放开拐卖妇女不管。生育率一下就上去了。
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CDer:001166371
发表于 2021-02-22 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
推出一项生育补贴项目,就能提高生育率,比如报销生育医疗费,每月补贴奶粉,保育费,托儿费。肯定会促进生育率提升
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CDer:001166371
发表于 2021-02-22 08:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
国家现在是光说不做,当然就没有效果了
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CDer:001067684
发表于 2021-02-22 09:04 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

亨利亨利2020 发表于 2021-02-22 08:50
国家现在是光说不做,当然就没有效果了

你要增加生育方面的福利,就得说明白这部分福利的钱由谁来出。。。。
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CDer:000360888
 楼主| 发表于 2021-02-22 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
亨利亨利2020 发表于 2021-02-22 08:50
国家现在是光说不做,当然就没有效果了

光说不做说明不认为事情紧迫到那个地步,毕竟真金白银。
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CDer:000421955
发表于 2021-02-22 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
赞同楼主。不愿意生的根本原因在哪里?我依然认为是资源分配的问题,不管是日韩还是美欧,作为人口最多也最不愿意生的中间阶层受到剥削最重,承担着最重的税负,美欧日韩如果愿意降低对这个阶层的人的剥削,生育率就会提高。
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CDer:000360888
 楼主| 发表于 2021-02-22 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
亨利亨利2020 发表于 2021-02-22 08:49
推出一项生育补贴项目,就能提高生育率,比如报销生育医疗费,每月补贴奶粉,保育费,托儿费。肯定会促进生 ...

如果单是补贴的话外国也能做,欧洲做得比中国好。中国的优势不在这个。
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CDer:000762622
发表于 2021-02-22 09:08 | 显示全部楼层
房价,高昂的养育成本,这都是真金白银的付出,这钱谁出?基层再有本事,也不能靠嘴皮子说出钱来
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CDer:000492186
发表于 2021-02-22 09:13 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

亨利亨利2020 发表于 2021-02-22 08:50
国家现在是光说不做,当然就没有效果了

不是光说不做,连说都不愿说,比如,取消生育限制,取消对所谓“超生”家庭征收社会抚养费,一句话的事,说了吗?
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CDer:001136161
发表于 2021-02-22 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

很难,生育率降低本质就是脱贫的结果,全世界范围之内,城市化率越高的地方,生育率都是越低的,全世界除了以色列有一群专门生孩子的教徒之外,其他发达国家生育率都是一路走低的,中国只要一天在发展,生育率就会一直走低,因为,房价,医疗,教育等虽然是原因,本质都是城市化的我问题,新加坡人人有廉价房,一样不肯生的
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CDer:000360888
 楼主| 发表于 2021-02-22 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_rwtkkq0d 发表于 2021-02-22 09:13
很难,生育率降低本质就是脱贫的结果,全世界范围之内,城市化率越高的地方,生育率都是越低的,全世界除了 ...

是的,大趋势扭转不了,也许这也是为何国家不下力气做。事倍功半。
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CDer:000951842
发表于 2021-02-22 09:24 | 显示全部楼层
现在人不愿生,我认为资本作恶是很大一部分原因。资本逐利,创造了住房焦虑、生育焦虑、教育焦虑、养老焦虑、医疗焦虑等,人民有了这么多焦虑,哪还敢生?
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CDer:001200906
发表于 2021-02-22 09:26 | 显示全部楼层
计划生育几十年,人口还在增长周期,突然放开生育的呼声甚嚣尘上,挺有意思的。行船不是左满舵就是右满舵,能让乘客舒服吗?
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CDer:001132562
发表于 2021-02-22 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

不想生孩子的原因:1.养男孩成本太高,头胎是男孩,怕二胎又是男孩。2.二胎无论男女,社会毫无补助,家里负担重,没人带孩子。3.教育压力大,读书和没读书的工作收入差距过大,高中录取率太低,课外辅导你不上、别人上。望子成龙的压力,觉得精力成本投入一个孩子划算。4.年轻人压力太大,不想孩子生下来遭罪。
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CDer:000421955
发表于 2021-02-22 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

cder_rwtkkq0d 发表于 2021-02-22 09:13:34
很难,生育率降低本质就是脱贫的结果,全世界范围之内,城市化率越高的地方,生育率都是越低的,全世界除了以色列有一群专门生孩子的教徒之外,其他发达国家生育率都是一路走低的,中国只要一天在发展,生育率就会一直走低,因为,房价,医疗,教育等虽然是原因,本质都是城市化的我问题,新加坡人人有廉价房,一样不肯生的
目前国内又在推行大城市化,各主要城市落户无限制。
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CDer:000492186
发表于 2021-02-22 09:41 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

一问三不知 发表于 2021-02-22 09:26
计划生育几十年,人口还在增长周期,突然放开生育的呼声甚嚣尘上,挺有意思的。行船不是左满舵就是右满舵, ...

你只看到人口总量增长,实际上劳动年龄人口已经连续下降几年了,现在人口增长,完全是由于平均寿命增加、老年人增多的原因。
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CDer:001200906
发表于 2021-02-22 09:49 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

skingyuan 发表于 2021-02-22 09:41
你只看到人口总量增长,实际上劳动年龄人口已经连续下降几年了,现在人口增长,完全是由于平均寿命增加、 ...

放开生育,人口总量继续上升,结果又如何?劳动力减少,但是劳动生产率在提高迅速。人口问题比较复杂,趋势的变化缓慢,没有到迫在眉睫的态势,没必要人云亦云大惊小怪
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CDer:000453435
发表于 2021-02-22 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
一问三不知 发表于 2021-02-22 09:26
计划生育几十年,人口还在增长周期,突然放开生育的呼声甚嚣尘上,挺有意思的。行船不是左满舵就是右满舵, ...

怎么感觉你以为你是乘客?
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CDer:001200906
发表于 2021-02-22 10:54 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

secondday_02 发表于 2021-02-22 10:51
怎么感觉你以为你是乘客?

中国人大家都在一条船上,你不是乘客?你是外国人?
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CDer:001104012
发表于 2021-02-22 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-02-22 09:08
房价,高昂的养育成本,这都是真金白银的付出,这钱谁出?基层再有本事,也不能靠嘴皮子说出钱来

对单身劳动人口收重税补贴生育家庭
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CDer:001166135
发表于 2021-02-22 11:57 | 显示全部楼层
现在亲友聚会开口都是房子
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CDer:000279195
发表于 2021-02-22 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-02-22 09:08
房价,高昂的养育成本,这都是真金白银的付出,这钱谁出?基层再有本事,也不能靠嘴皮子说出钱来

也许有些这方面的原因,但并不是主要的,中东非洲穷地方生育率低吗?
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CDer:000168725
发表于 2021-02-22 12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 duncan0819 于 2021-02-21 23:13 编辑

这两天我老婆态度突然转变了一大截。
原来说不想一辈子相夫教子,想要在探索科学的道路上和我并驾齐驱。这两天突然说有个孩子真好,博士一毕业就生娃,还打算要俩,nature/science/柳叶刀也不追求了,博士后也不打算做了。。。。可能是意识到了一点,我和她这辈子都不会太有出息了,可能对社会最大的贡献就是培养个好孩子。。。
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CDer:001134235
发表于 2021-02-22 12:17 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

duncan0819 发表于 2021-02-22 12:10
这两天我老婆态度突然转变了一大截。
原来说不想一辈子相夫教子,想要在探索科学的道路上和我并驾齐驱。这 ...

祝贺祝贺,我老婆也是30以后转变了思想。
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CDer:000762622
发表于 2021-02-22 12:51 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

lhouse 发表于 2021-02-22 12:07
也许有些这方面的原因,但并不是主要的,中东非洲穷地方生育率低吗?

因为穷地方对这两样东西的要求和期望值低
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CDer:000122875
发表于 2021-02-22 12:58 | 显示全部楼层

一二线城市把生3个孩子定为申请廉租房的条件,生育率可以立竿见影的升高。
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CDer:001213319
发表于 2021-02-22 13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Techlife1122 于 2021-02-22 13:48 编辑

楼主法国做到了,补贴生育几十年,即使现在法国生育率也有1.9:法国白人生育率也有1.8. 这个生育率是欧洲冠军
然而法国是补贴+移民+非婚生子女同等权利政策几个政策一起下猛药。
旁边日本补贴生育二十多年生育率比韩国香港强多了。至于中国,当年计划生育有多狠,补贴就得多强大,还得辅以鼓励生育的政策包括但不限女性用工制度 等等。要不然过三十年就可以看结果。
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CDer:000500706
发表于 2021-02-22 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们的鼓励生育政策,也要和扶穷一样,要精准的鼓励内心想多生的夫妻多生。

一个农村妇女,就是去种地、打工也赚不了多少钱,给社会也创造不了多少财富。她们中有愿意生2、3、4、5、6个的,就支持她们生个够。哪怕是每月发5000元工资,也不过是一个高级女白领一个月的个税。
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CDer:000810766
发表于 2021-02-22 15:50 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

hnanoha 发表于 2021-02-22 11:47
对单身劳动人口收重税补贴生育家庭

下一步是不是就要把单身狗都枪毙了?
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CDer:000762622
发表于 2021-02-22 15:50 | 显示全部楼层
我就直说吧,控制不了房价,控制不了养育成本,一切都免谈,这几年都是七零后八零后的二胎撑着,过几年更会是断崖式的下滑
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CDer:000943969
发表于 2021-02-22 16:37 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

红色俱乐部 发表于 2021-02-22 08:44
脱贫攻坚确实可以看出来中国可以提高生育率,很简单把哪些刚脱贫的人又扔回大山里面,放开拐卖妇女不管。生 ...

    此言有理,还要加上,降低医疗保险覆盖人群。
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CDer:000943969
发表于 2021-02-22 16:38 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

亨利亨利2020 发表于 2021-02-22 08:49
推出一项生育补贴项目,就能提高生育率,比如报销生育医疗费,每月补贴奶粉,保育费,托儿费。肯定会促进生 ...

现在去公立医院生孩子,医疗费就是单位报销。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 16:44 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

北岳剑派 发表于 2021-02-22 16:37
此言有理,还要加上,降低医疗保险覆盖人群。

我越有道理越是麻烦。
实际很悲观的就是世界上任何国家,基本国力爆发就是这一次机会。什么机会?
就是工业化的机会。工业化有两面性,一方面工业化导致大量人口受到高医疗待遇,婴儿存活率大幅度上升,大量人口工业化后国力GDP快速上升,国力增强,另一方面农村人口快速减少,但是另一方面农村人口基数仍然很大,而且受到婴儿存活率上升,整个国家的人口快速上升。实际上农村人口出生在历史一直都很高,只不过婴儿存活率太低导致实际人口上升率没有那么高。而恰恰是工业化初期人口上升保持农业时代的出生率有保持了工业化时代的婴儿存活率。
最终就呈现出年轻群体快速增长的趋势。而一个国家年轻人口多本来国力就容易强大。
但是机会仅这一次,之后人口都进入城市,城市出生率本来就低,大比例人口都是农村之后,整个国家人口就开始平缓,养老压力变大了。
而每个国家遇到这个时代就是当时世界的强国,比如16世纪的西班牙,17世纪的英国,18世纪的法国,20世纪的俄国,日本,德国等。
比较垃圾的是意大利,从来没有出现这个情况。而西班牙则是最早出现这个情况的。
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CDer:000947759
发表于 2021-02-22 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 q4418 于 2021-02-22 17:05 编辑
山人五四 发表于 2021-02-22 15:46
我们的鼓励生育政策,也要和扶穷一样,要精准的鼓励内心想多生的夫妻多生。

一个农村妇女,就是去种地、 ...


农村的基础设施教育和医疗永远不可能赶上同时期的城市,特别是教育和医疗,想在人口密度低得多的农村维持和城市一样的教育和医疗水平成本是无法接受的,可以靠建设高铁高等级公路等方式缓解教育和医疗差距,但这差距永远存在,换句话说农村生活水平和出生孩子的起点天生就低,会形成新的社会分层,说难听点这是把人当牲口养呢。
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CDer:000677855
发表于 2021-02-22 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
说一千道一万,还是养孩子的成本太高了,完善社会抚养体系,降低养孩成本,舆论上多宣扬单身孤苦伶仃,多孩其乐融融,生育率自然就上来了
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发表于 2021-02-22 17:09 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

红色俱乐部 发表于 2021-02-22 16:44
我越有道理越是麻烦。
实际很悲观的就是世界上任何国家,基本国力爆发就是这一次机会。什么机会?
就是 ...

经济发展就是最好的避孕药。越有钱,生育欲望就越低。和经济开支关系不大
我爷爷当年生育5个子女,我太爷爷生育了5个。要说经济因素,现在的生活环境怎么着也比刚建国以及伪满洲国时期要好。
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发表于 2021-02-22 17:10 | 显示全部楼层

RE: 其实从脱贫攻坚就能看出,真想提升生育率其实中国是有办法的

红色俱乐部 发表于 2021-02-22 16:44
我越有道理越是麻烦。
实际很悲观的就是世界上任何国家,基本国力爆发就是这一次机会。什么机会?
就是 ...

经济发展就是最好的避孕药。越有钱,生育欲望就越低。和经济开支关系不大
我爷爷当年生育5个子女,我太爷爷生育了5个。要说经济因素,现在的生活环境怎么着也比刚建国以及伪满洲国时期要好。
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发表于 2021-02-22 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
q4418 发表于 2021-02-22 16:49
农村的基础设施教育和医疗永远不可能赶上同时期的城市,特别是教育和医疗,想在人口密度低得多的农村维 ...

国家为什么要在大城市限制普通高中入学率?就是因为国家不需要那么多精英。只要农村的家长不介意,国家不介意,你何必管人家以后是精英还是普通人?

大城市成材率再高也不会超过70%,你生一个就只有70%的可能养成精英。农村慢慢的会提高到40%。,生三个以后出一个精英的概率还超过70%。

现在有钱人家已经出现一个趋势,条件好的人家想找愿意多生的儿媳妇。以后一个农村女大学生去男友同学家,说自己觉得你们家条件好,嫁到你们家还有一个好处,我就是生三四个孩子,也不用担心养不起。这对有的公公婆婆就有说服力。

农村男孩也一样,一个农村二本生去大城市有钱女友家。说自己有哥哥有妹妹,入赘的话父母也不反对。这对一部分只有一个独生女的父母,是不是有吸引力?
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发表于 2021-02-22 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
951753abc 发表于 2021-02-22 16:59
说一千道一万,还是养孩子的成本太高了,完善社会抚养体系,降低养孩成本,舆论上多宣扬单身孤苦伶仃,多孩 ...

对,时尚剧出现失独家庭、丁克家庭凄惨,独生子被老人折腾的焦头烂额的剧情。古装剧直接骂绝户、吃绝户。就可以起到舆论效果。

30末代大家聚会,可能炫耀的不是包包、车子、房子,而是炫耀谁家儿女多、孙子多。
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