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中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

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CDer:000762622
发表于 2021-02-22 15:16 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 12:42
直白说下我的看法:

1、70后、80后生育欲望还是比较强的,国家只要能把免费的托儿所、幼儿园搞起来 ...

房子是一方面,另一方面就是养育成本问题,压力确实很大
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CDer:001040090
发表于 2021-02-22 15:19 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

rick365 发表于 2021-02-22 15:15
穷男人挂的早,不用担心养老问题。

是嘛,现在全国的平均寿命可不低啊。
如果让这些穷男人早挂,全国的平均寿命要拉低不少,只怕脱贫工作白做了。
要不你去决策机构做个说客,让他们放弃这些人,别拉你们这类的高等人的后腿?
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CDer:000274811
发表于 2021-02-22 15:41 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

本帖最后由 rick365 于 2021-02-22 15:52 编辑
grey8800 发表于 2021-02-22 15:19
是嘛,现在全国的平均寿命可不低啊。
如果让这些穷男人早挂,全国的平均寿命要拉低不少,只怕脱贫工作白 ...


2020年中国男性平均寿命为73.64岁,而中国女性平均寿命为79.43岁。

全球范围内女性预期寿命均超过男性,所以老年贫困主要是女性。

富人的寿命比穷人高

ps:偶也是穷男人啊

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CDer:000266497
发表于 2021-02-22 16:03 | 显示全部楼层
专家太水了,没调查,没数据,没分析,没结论,只会就事论事。
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CDer:001173697
发表于 2021-02-22 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
去年新生儿1000万出个头,今年预计会降到900多万,生育率低的问题不仅仅是收入问题,很多高收入的中产阶层也并不想生,有的人有两套甚至多套房也更愿意做丁克。我对我国低生育率有一个观点,那就是社会过快发展带来的社会的不确定性极速增加,这种不确定性表现为现在生活状态不能对未来发展有预判性,人在不确定性极速膨胀的社会中你一定会以个人为主,不会考虑结婚,更不会生子。小时候父母一般经过人熟人介绍,看上一眼看中对方就差不多能够成了(我父母在改革开放的初年结婚的)那代人极其简单我妈觉得我爸人老实没啥其他心思就在一起了,那时候家里就10平米的房子一家人过的还行。而现在你在介绍对象时连对方过去都得好好查查,就怕对方是个渣男或者渣女,并且对方的财务状况也得摸清楚,从根本上说过去人普通人家都差不多,没那么多屁事,在一起过日子就行,而现在社会不确定性会让你觉得婚后的世界不如单身的一个人有安全感,这种不婚不育是自我保护的一种表现
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 16:24 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 12:42
直白说下我的看法:

1、70后、80后生育欲望还是比较强的,国家只要能把免费的托儿所、幼儿园搞起来 ...

国家只要能把免费的托儿所、幼儿园搞起来,多发点保障房,不要说二胎,三胎四胎都敢生。
================
对这句话不乐观。因为历史上只要是实现了城市化,生育欲望就会下降,更直白一点,城市化之后城市生育率低迷这个问题才暴露出来。这不是中国一国的问题,而是全世界都是如此,日本想出来多少奇葩方式也没有阻止低生育率,隔壁的韩国直接放任自由还每个男人都搞了2年强制兵役,直接生育率倒数第一了。这一点各国只有更差没有最差。
凡是突破这个低生育率的问题,无疑不是靠着邪术:法国的非婚生和美国的高移民。
所以你要解决这个问题,说到底就是二选一:你选法国还是美国呢?而不是什么房子。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 16:28 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 12:42
直白说下我的看法:

1、70后、80后生育欲望还是比较强的,国家只要能把免费的托儿所、幼儿园搞起来 ...

我举例前车之鉴:新加坡,新加坡福利已经很好了,还有移民的优势,但是当地华人是怎么样?三个非X不可,非南华小学不去,非CBD不住,非私立医院不去。欲望这个玩意就是军备竞赛永远没有终点啊。今天就算是政府给了房子,别人还可以要求CBD啊,还可以要求住在南京路啊。因为人比人是永远没有止境,而一旦比不过,效果就是:老子不生了。
实际上北上广早就已经是这种势头了。一年几十万学费去培养小孩子比比皆是,小孩学费比大人都贵甚至不算稀奇了。这就是军备竞赛,这没有止境。
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CDer:000954400
发表于 2021-02-22 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在女人没那么好讨啊,我这边彩礼都要20万还要有房子,广大适龄男青年哪有这么多钱结婚,更别说生孩子了
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CDer:001040090
发表于 2021-02-22 17:09 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

rick365 发表于 2021-02-22 15:41
2020年中国男性平均寿命为73.64岁,而中国女性平均寿命为79.43岁。

全球范围内女性预期寿命均超过男 ...

好像有位历史名人说过:天下男儿的苦难都是一样的。。。
既然如此,又何必对穷苦男人不闻不问呢。。。
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发表于 2021-02-22 17:12 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

喵喵大侠 发表于 2021-02-22 17:00
现在女人没那么好讨啊,我这边彩礼都要20万还要有房子,广大适龄男青年哪有这么多钱结婚,更别说生孩子了

我记得,我们那地农村,过去光棍很多,讨不到媳妇。
后来开发了,经济上来了,很多外来妹过来打工,男人都结婚了。剩下一大堆傲娇的剩女。。。
还是发展经济吧。
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发表于 2021-02-22 17:18 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

grey8800 发表于 2021-02-22 17:09
好像有位历史名人说过:天下男儿的苦难都是一样的。。。
既然如此,又何必对穷苦男人不闻不问呢。。。{: ...

不仅是人类,自然界中大多雄性动物的寿命均比雌性动物低。

据说切丁丁可以延长寿命。
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CDer:000357217
发表于 2021-02-22 17:26 | 显示全部楼层
没办法,生一个从小到大什么都要钱,喂养、上幼儿园、入学补习班与收入不成正比,没钱什么都免谈。哪些喊多生的是不会体会低收入人群的苦痛,更不会体会低收入家庭的感情危机。我认识的好几个女人宁愿单着也不愿将就。市场经济下人口自然减少是不可逆转的,越是往后问题越突出~~~
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CDer:000973811
发表于 2021-02-22 17:58 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

本帖最后由 chy15 于 2021-02-22 18:24 编辑
grey8800 发表于 2021-02-22 15:06
那搞笑了,如果几个共享老婆,罚款是不是要平摊?
况且,现在那些剩女中很多是猿,其中不少是有 ...


你还别说,给剩女分配几个老公,也许人家还很高兴呢,再说了,分配是相对的,剩女也有选择权,比如给10个候选,让她选5个老公。

不患寡而患不均,要是别人都不加班,你天天加班,那你肯定不接受,要是大家都加班,那你心里就平衡了,要是你比别人少加班10分钟,你就开心了,有实权的么,给她优先选择权,有钱的么,也可以买优先选择权,然后她们就心满意足了。

说到这,其实我觉得很多剩男剩女不是真的挑剔,实在是没遇到合适的人,国家完全可以把计生人员转为婚介人员,掌握所有的未婚人员,办个全国的婚介结构,实名认证,家庭关系财产信用等等都能列入,然后匹配合适的人选推荐给对应的人,国家办的机构可靠性高,具有法律效应,渣男婚骗等等无所遁形,谈恋爱再也不用担心被骗了。
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CDer:001207864
发表于 2021-02-22 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
skingyuan 发表于 2021-02-22 09:16
996倒不是大问题,毕竟996的人群只是少数,这部分人少生、不生,但是如果其他没有996、不受高房价影响的 ...

996是少数?你是多不了解现在的就业状况
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CDer:000079973
发表于 2021-02-22 18:30 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

chy15 发表于 2021-02-22 14:10
80后爱生的就不多,从小受计划生育熏陶。

但凡生过一胎的,很多都想生二胎。就是不可能丢下工作去带孩子,只能放弃了。他们这个年龄一旦脱离工作三年,基本就找不到合适的工作了,再加上两个孩子,无异于自杀。很多人嘲笑他们害怕降低自己的生活品质,其实不是的,是害怕亏待了孩子。总之,80后属于想生,但条件不具备,很难再多生一个

所以,我觉得国家如果能在压力最大的一线城市把免费托儿所和幼儿园搞起来,80后还能再【产出】一波,挽救一下出生率。
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CDer:000079973
发表于 2021-02-22 18:34 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

rick365 发表于 2021-02-22 15:14
86年的都过35了,想生也生不动了


我老婆一胎38岁。。。就身体本身而言,生几个都没问题。以前的女人生七八个,一直生到四十几的很多,汶川地震后有失去孩子的,也是四十大几再生孩子的。也没像医生所谓大龄产妇的孩子容易畸形什么的。这个事情关键看有没有意愿
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发表于 2021-02-22 18:41 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

dizangli1 发表于 2021-02-22 15:16
房子是一方面,另一方面就是养育成本问题,压力确实很大

房子本身就是养育成本的一个大头。

因为男人有房子才说明他在城市里站稳脚跟了,女人有房子才有安全感,才愿意暂时放下工作去生孩子。所以,这是一个非常简单的公式:没房子没女人,没女人没孩子。
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发表于 2021-02-22 18:48 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

红色俱乐部 发表于 2021-02-22 16:28
我举例前车之鉴:新加坡,新加坡福利已经很好了,还有移民的优势,但是当地华人是怎么样?三个非X不可, ...

社会发达肯定会导致生育率下降,这并不可怕,因为随着生产效率的提高,社会整体而言对劳动力需求也在减少。可怕的是生育率下降太快,导致一个时期劳动力供应严重不足,引发大量社会问题。

所以一方面,我们要通过不断提升社会整体的自动化、智能化水平,迎接劳动力必然减少这个大趋势,一方面要尽一切努力减缓生育率下降过快这个问题。
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CDer:000294752
发表于 2021-02-22 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
城市化 家庭小型化了
带孩子是大问题
夫妇两人都上班 带一个小孩基本极限了 身边不少人都二胎 都是爷爷奶奶 外公外婆一起帮忙带的
有些人想要二胎 双方老人里有一方身体不好的 就只能作罢
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CDer:000973811
发表于 2021-02-22 18:51 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 18:34
我老婆一胎38岁。。。就身体本身而言,生几个都没问题。以前的女人生七八个,一直生到四十几的很多,汶 ...

等你儿子讨老婆,你们都70岁了
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发表于 2021-02-22 19:55 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

chy15 发表于 2021-02-22 17:58
你还别说,给剩女分配几个老公,也许人家还很高兴呢,再说了,分配是相对的,剩女也有选择权,比如给10 ...

从你的观点看,要求计生人员转职红娘?这是细工作。
然后男女按计划配对?这又是粗工作。
你觉得可行嘛?不怕闹出问题来?
你怎么确保渣男渣女被识别?又怎么定义渣男渣女?
咱觉得吧,每个人都拿镜子照照自己,说不定自己在别人眼里就很渣,只是人家不说而已。爱情本来就是自私的,别人眼里的优质到你眼里也许就是渣,这中间的扯皮你能接受?
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发表于 2021-02-22 19:57 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

rick365 发表于 2021-02-22 17:18
不仅是人类,自然界中大多雄性动物的寿命均比雌性动物低。

据说切丁丁可以延长寿命。

。。。哦。。。我觉得是奇葩理论。。。
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发表于 2021-02-22 20:10 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

grey8800 发表于 2021-02-22 19:55
从你的观点看,要求计生人员转职红娘?这是细工作。
然后男女按计划配对?这又是粗工作。
你觉得可行嘛 ...

又不是一对一配对,只是给你提供几号条件适合的候选而已,比如说你想要月入1万,性格温和,双亲建在的,房车都有的,系统就给你推荐10个候选,然后你选个联系看看呗,看不上可以换,每个人的自身条件和择偶目标都在系统里,很容易匹配的,当然,你如果家贫如洗,却想娶豪门千金,显然人家的择偶目标肯定远超你的条件,除非你有什么特长之类的。
渣男渣女很好鉴定啊,跟芝麻信用一样,你要是脚踩几条船或者悔婚干嘛的,扣分,你要是被几个人投诉,婚介委就该介入调查。
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发表于 2021-02-22 20:17 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

chy15 发表于 2021-02-22 18:51
等你儿子讨老婆,你们都70岁了

嗯,等他生儿子,我都80了
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 20:20 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 18:48
社会发达肯定会导致生育率下降,这并不可怕,因为随着生产效率的提高,社会整体而言对劳动力需求也在减少 ...

你没说错,所以解决问题必须搞清楚问题的本质才是解决问题的第一步。生育率下降本质是城市人口比例过高导致的,但是我们显然无力降低城市人口比例。在维持城市人口比例的情况下。要提高生育率是极难的。甚至我不得不考虑引进移民和鼓励非婚生之类的邪术。
甚至,我也不认为增加福利是解决城市生育欲望的根本原因,因为还是那句话,这会引发军备竞赛。毕竟任何人理性都知道我们不能把所有孩子扔进南华小学去。但是所有的家长都打算把孩子扔进南华小学,而且相当一部分人说不扔进南华小学就不生育。
所以我就提出一个中国特色的方案:强制生育。
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发表于 2021-02-22 20:34 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

本帖最后由 智动铅笔 于 2021-02-22 20:35 编辑
红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:20
你没说错,所以解决问题必须搞清楚问题的本质才是解决问题的第一步。生育率下降本质是城市人口比例过高导 ...


强制生育?你还不如强制搞笑,不笑的统统罚款。。。。

另外你搞错了一点,现在国家政策是提升城市人口比例,而不是减少,几个主要的大城市带是中国经济最发达贡献非常大的区域,即使生育率再低,这些地方的人口密度依然会进一步增加,而不是减少。。。不要觉得城市化是问题根源,人放在农村,问题更多,最简单的,农村老年人口谁来照顾?他们可不是一个小数字,他们也是中国人。一般中国人,谁没有几个乡下老年亲戚?

由于大量人口已经城镇化,更多人口还在城镇化的路上,所以,配套的福利必须跟上,跟不上,孩子就生不了
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CDer:000377303
发表于 2021-02-22 20:36 | 显示全部楼层
这是社会福利缺失严重的后果,不是老百姓的责任,是政府不作为的问题
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发表于 2021-02-22 20:40 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 20:34
强制生育?你还不如强制搞笑,不笑的统统罚款。。。。

另外你搞错了一点,现在国家政策是提升城市人 ...

农村老年人口谁来照顾是个伪命题,因为根本就不照顾,农村虐待老人成风,我爷爷当年快死的时候,村里就有人建议早点喂点农药早点可以办葬礼,肯定有人家就是这么干的。
所以扯这些根本没有用。
有用的实际就是怎么让城里人生娃,但是让城里人生娃非常容易搞成军备竞赛。这种福利没有丝毫的意义。做个假设,国家让所有人住房100平了,那也有人说必须200平才生娃,你怎么办?
还是那句话,理想的角度,所有人都考上清华是不现实的,但是就有人说考不上清华就不生,国家就丝毫没有办法。
强制生育一点都不搞笑,因为我国执行过强制绝育。
有强制绝育的能力和权力,自然就可以有能力强制生育。这是相辅相成的。
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发表于 2021-02-22 20:49 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:40
农村老年人口谁来照顾是个伪命题,因为根本就不照顾,农村虐待老人成风,我爷爷当年快死的时候,村里就有 ...


以前没照顾,以后也不照顾了?总不能一直放任不管?

各种社会问题是相互交织的,一环扣一环的,我们作为键政委常务委员,必须通盘考虑全部因素好了,好了,这个问题扯远了,我们这个级别看不了那么远,也提不出什么切实可行的什么一揽子解决方案。不聊了,现在八点多,我还剩半小时看我的《荒野独居》。。。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 20:50 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 20:34
强制生育?你还不如强制搞笑,不笑的统统罚款。。。。

另外你搞错了一点,现在国家政策是提升城市人 ...

我举个例子,最喜欢说房子是阻止生育最大的利器。
那好,2000年中国城市平均住房面积不到10平,现在是35平,增长了3.5倍。请问城市生育率上升了吗?根本没有,反而下降了。
再问一句,房子是阻止生育最大的利器吗?
看过贫嘴张大明吗?别人婚房有颗树都照样要结婚生娃的。敢问谁家条件比张大明差了?
假设国家不要命,给所有人增加住房,人均居住面积继续提高,请问生育率是下降还是上升?
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发表于 2021-02-22 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:40
农村老年人口谁来照顾是个伪命题,因为根本就不照顾,农村虐待老人成风,我爷爷当年快死的时候,村里就有 ...

强制生育有个问题就是有的男人或者女人本身是不孕不育的,这个如何解决和认定?假如人家不想生,走关系走后门去医院开个假的不能生育证明你如何解决?
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发表于 2021-02-22 20:56 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

智动铅笔 发表于 2021-02-22 20:49
以前没照顾,以后也不照顾了?总不能一直放任不管?

各种社会问题是相互交织的,一环扣一环的,我们 ...

以前没照顾,以后为啥要照顾。就那个不照顾自己父母的人,他儿子亲口说的,以后就把自己父母扔野外去。这都是传承的。拼什么自己不去养老却指望自己儿子给自己养老呢?公平吗?
切实可行的政策我已经说了,强制生育。
但是在此之前,还有很多其他政策可以先行,比如先开发生育。这是显然的,我只是说一个极限措施。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-22 20:59 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

喵喵大侠 发表于 2021-02-22 20:51
强制生育有个问题就是有的男人或者女人本身是不孕不育的,这个如何解决和认定?假如人家不想生,走关系走 ...

你知道强制绝育的时候,有一堆家长去医院开证明,证明自己家孩子有心脏病吗?
一模一样的道理啊。
你无论说多少都没有用,强制绝育执行过,我有无数的镜像的案例等着你。
从程序和法律上,强制绝育比强制生育其实难得多,难得多的我国都执行过,还怕什么强制生育,可笑。
毕竟我们都知道,以前是把人扔医院直接人流的。最多最多就是这个过程反过来罢了。
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CDer:001195728
发表于 2021-02-22 21:02 | 显示全部楼层
其实就是自私了,懒得生。
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CDer:000954400
发表于 2021-02-22 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:59
你知道强制绝育的时候,有一堆家长去医院开证明,证明自己家孩子有心脏病吗?
一模一样的道理啊。
你无 ...

那要确实不能生的咋办?
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CDer:001037082
发表于 2021-02-22 21:47 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:50
我举个例子,最喜欢说房子是阻止生育最大的利器。
那好,2000年中国城市平均住房面积不到10平,现在是35 ...

  你拿房子的 “面积” 说事儿?

  论坛里面说的是 “房价” 好不?
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CDer:000124919
发表于 2021-02-22 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
结构性问题,已经不是短时间可以解决的了
所以只好装糊涂,管他呢
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CDer:000470499
发表于 2021-02-22 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-21 22:10
从广大农村这种没有阶级压迫的地方拼命跑到城市享受阶级压迫。中国人是怎么想的?

这种事情别抬杠了,哈哈,要是十年前,杀之还在,你这句话早就被镇压了^0^

客观的来说,农村的确是阶级压迫最严重的地区,大城市阶级矛盾相对缓和
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CDer:000470499
发表于 2021-02-22 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:59
你知道强制绝育的时候,有一堆家长去医院开证明,证明自己家孩子有心脏病吗?
一模一样的道理啊。
你无 ...

什么?强制生育?建国大业首映了没有?
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CDer:001040090
发表于 2021-02-22 23:05 | 显示全部楼层

RE: 中国人口出生率4年下降2.47‰,专家一语道破:不想生、不敢生、不能生

chy15 发表于 2021-02-22 20:10
又不是一对一配对,只是给你提供几号条件适合的候选而已,比如说你想要月入1万,性格温和,双亲建在的, ...

奇葩理论。。。还是先从你自己身上实践吧。。。
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