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CDer:001098253 楼主: 江南小城
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[社会杂谈] 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

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CDer:001177742
发表于 2021-02-23 16:39 | 显示全部楼层
还有一点有些人忽视了,就是同时代的不同阶层对比。以婚姻市场为例,虽然60后、70后的绝对财富数量远少于现在的人,但是他们当时面对的是相对平均的社会背景,大家都是三大件,很多人还凑不齐,因此择偶也就是娶老婆的成本相对低得多,现在车子不要了,都要房子和彩礼(车子惹谁了,真是!)说得难听一点,没有一定的财力和未来发展预期(比如锁定一个较好的工作),娶老婆都很困难。就不说现在的男女人口比例问题了(光棍问题)。过去的问题是夫妻共同奋斗解决的问题,现在的问题是争取老婆本的问题,两个人的力量一般来说还是要比一个人强的。过去,物质条件虽然艰苦,但是内心还是有希望的,现在如果没有本事,投胎技术又不好,等着一个人鲁滨逊吧,你说残忍不残忍。
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CDer:001200712
发表于 2021-02-23 17:02 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

不脱壳穿甲弹 发表于 2021-02-23 16:21
你只说对了一半。
每个时代买房都不容易,但问题是,一样难度下,如果买了房子,你们70后是最能够搭顺 ...

一个时代有一个时代的问题,也有一个时代的机遇。我们买房的时候,一平米也一万块,那时才多少工资呀?现在我的学生,硕士毕业,基本上起薪都是三十万一年了。
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CDer:001122859
发表于 2021-02-23 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
我也想多生。就怕二胎再生个儿子,光给他准备房子就一辈子翻不了身。我自己的都还没还完呢。还有一胎儿子的。想想就头疼。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-23 17:20 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

启航太阳系 发表于 2021-02-23 14:03
那为啥日本还管不肯结婚生育(甚至懒得谈恋爱)叫“低欲望社会”?
表面上高欲望,其实高成本。

很简单,昭和时代,男人早上八点出门晚上十点才回家,哪里有心思造娃啊。
至于韩国那就更明显了,首先2年兵役让结婚都延迟了。
农村为啥容易造娃,晚上电都没有,不造娃干什么呢。没有娱乐,没有就业压力。
虽然听上去是段子,但是现实就是这样。
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CDer:000360888
发表于 2021-02-24 06:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
学士后 发表于 2021-02-22 06:35
不能罚,但是可以奖励。
比如生二胎的妇女可以提前5年退休,生第三个可以提前8年退休。
或者是生二胎后 ...

真要推动生育,最后可能还得回到奖罚并用来。
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CDer:001116681
发表于 2021-02-24 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
不上当不撕b 发表于 2021-02-21 23:44
别啥都怪房子
鹤岗鄂尔多斯房子白菜价你不去阿
当年要是不靠房子保增长失业率暴增社会动荡还不如现在呢

那15-16年房价翻倍的涨又是为哪般呢?
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CDer:000317937
发表于 2021-02-24 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
eagle812 发表于 2021-02-24 08:14
那15-16年房价翻倍的涨又是为哪般呢?

当年超级大放水,便宜了有优质核心资产的人,拉大贫富差距。
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CDer:000546461
发表于 2021-02-24 11:30 | 显示全部楼层
中国的大部分问题都是人口多造成的前提条件,保持在10亿内就最好了,不能再多了
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CDer:001177742
发表于 2021-02-24 11:34 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

本帖最后由 不脱壳穿甲弹 于 2021-02-24 11:37 编辑
smilezhangeee 发表于 2021-02-23 17:02
一个时代有一个时代的问题,也有一个时代的机遇。我们买房的时候,一平米也一万块,那时才多少工资呀?现 ...


好笑。
你什么时候买的房?什么城市?能代表当时中国大部分城市的状况吗?
还有你的厉害学生起薪30万,牛中牛,请问大学讲师、副教授里面有多少比例能达到年薪30万?更不要说其他一般职业了。杭州算发达了吧,平均工资才多少?年薪有20万都算很不错的了,杭州的房价呢?当然你可以说我的朋友圈太LOW,你高端,街薪170万是吧,能够教出30万起步年薪的你,却对中国没有基本的认识!!!
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CDer:001200712
发表于 2021-02-24 11:41 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

不脱壳穿甲弹 发表于 2021-02-24 11:34
好笑。
你什么时候买的房?什么城市?能代表当时中国大部分城市的状况吗?
还有你的厉害学生起薪30万 ...

我们学校的毕业生,起薪就是30万。当然是研究生了。
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CDer:001177742
发表于 2021-02-24 11:46 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

smilezhangeee 发表于 2021-02-24 11:41
我们学校的毕业生,起薪就是30万。当然是研究生了。

全国有多少大专院校?我和马云见过面,全社会的平均工资过亿了?
就说你学校吧,你们的讲师、副教授工资中位数多少?后勤部门管理人员、勤杂人员工资中位数多少?
我说了什么,你都不看、看不懂,那还谈什么呢?
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CDer:001200712
发表于 2021-02-24 12:04 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

不脱壳穿甲弹 发表于 2021-02-24 11:46
全国有多少大专院校?我和马云见过面,全社会的平均工资过亿了?
就说你学校吧,你们的讲师、副教授工资 ...

老师挣得多多少少的都有。一个月拿十万的有,拿基本工资的也有。工资都是保密的,一个学校上千老师,谁能说的清中位数等等呢?
学生,研究生毕业,基本上是30万。近五年就是这个价儿。别管多烂的人,出去就是这个价儿。其实我也很奇怪,但是各个人都挺高兴的。
所以说,我说的就是我们学校的常态。

这个世界。每天都有成为亿万富翁的,每天也有破产的。多往好了想,向高出行即可。

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CDer:000762622
发表于 2021-02-24 12:09 | 显示全部楼层
你们说一千道一万,现在的九零后别说生孩子了,人家都不恋爱不结婚,你们靠批判人家没责任没担当有用吗
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CDer:000470499
发表于 2021-02-24 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
南金爵 发表于 2021-02-23 11:33
年轻人嘴上说的不要信,都是找的理由。生活压力再大还有我们的父辈,爷爷辈大吗?还会比偏远农村大吗?事 ...

这两个锅得年轻的女性朋友背啊,一定是要强调女性。比如我,我身边的男同学,男朋友,我真的愿意结婚生子,两个大胖儿子或者两个可爱的千金都可以。

但是你问一下,有女性愿意和非富二代同吃同住同劳动吗?这个在我们父辈根本就不是问题。

第二,现在的女生要求多高你知道吗?一个春节能够见几十个男的甚至上百个,回答都人也不错,身高也及格,人也不丑,就是没有眼缘。
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CDer:000762622
发表于 2021-02-24 14:53 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

逸仙润之尊仲尼 发表于 2021-02-24 12:54
这两个锅得年轻的女性朋友背啊,一定是要强调女性。比如我,我身边的男同学,男朋友,我真的愿意结婚生子 ...

现在的女孩子要求普遍偏高,男孩的恋爱和婚姻的成本过高,都被吓跑了
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CDer:000817763
发表于 2021-02-24 15:42 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

guwu123 发表于 2021-02-21 20:11
表层关键问题房子,房子绝对的血馒头,ZF也没大多意愿和能力去让房子降下去。想想一毕业到中年生涯都是为了 ...

教育这块说法我赞同,我一个朋友开补习班的,从租房子夫妻带学生补课到坐拥3大学区,聘请10余位老师的规模仅仅只用了5年。我们4线城市一般工资水平也就4000-5000,孩子一节课就要200-300,这还算便宜的。我朋友聘请很多老师就是学校老师兼职,上课不教知识点,全部到课下补习班上,教育已经烂到根了。
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CDer:000954400
发表于 2021-02-24 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-02-24 14:53
现在的女孩子要求普遍偏高,男孩的恋爱和婚姻的成本过高,都被吓跑了

我徒弟给他的女朋友买了件600多的羽绒服,被骂穷鬼,说别人给女朋友都买2000块的羽绒服,回来难过了好几天。
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 16:06 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

liangdabendan 发表于 2021-02-23 16:09
看着身边的少数同伴,网上的人吃香喝辣,谁不羡慕呢? 归根到底还是要脚踏实地,人生而不公,天赋、家庭条 ...

赞同你的观点
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 16:18 | 显示全部楼层
江山代代有人才,这话不假;
现在硕士、博士烂大街,也不假;
但往前倒上几十年,那时候什么条件?这么些硕士、博士,在同等条件下、各阶段真的干得过当时的人才?
咱就呵呵一下,当年高校什么招生比例?硕士、博士招生什么比例?你一个百里挑一的,何德何能能干挺人家万里挑一的?
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 16:24 | 显示全部楼层
其他也是类似的,你现在看当年机会如何如何多,要是你生在当年会如何如何,这个基本就是做梦,你要真生在那个时代,大概率就是在哀叹各种无奈
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 16:28 | 显示全部楼层
上世纪90年代,咱家基本代理了招待所,南下跳槽求职的师兄弟往来络绎不绝;
读了十几二十年书读成了博士,毕业后多成了各院所年轻技术骨干,却连老婆孩子都养不了,这种心酸你们有谁品尝过?
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 16:35 | 显示全部楼层
那时候不但家里管吃管住,咱还得做司机载着他们四处跑,向各方面关系熟人找门路,那时候的调动可不是说辞就辞、说走就走的,很多事情必须安排好;
当年咱单位属于为数不多的效益尚可的,求人送礼的东西都是咱为他们准备的,他们回去的火车票也多是咱买的;
求职成功,帮他们搬家接人自不必说,当时办理调动手续,本地很多单位还需要本地人担保,咱就拿着身份证、工作证、房产证一个个去办理担保,也不记得前前后后总共担保了多少次了
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CDer:001199898
发表于 2021-02-24 16:42 | 显示全部楼层
从根本上来说,还是现代人的思维方式改变了。当年,鲁迅看了一整晚,才从满是仁义道德的字里行间看出“吃人”两个字;而现在,从西方舶来的意识形态宣传下,人人都知道这个是达尔文主义的社会,剥削是必然存在的,吃人是合理合法的,一切都那么的赤裸裸,那么的鲜血淋漓。自认为看透这一切的人,还会愿意在这个循环里继续下去吗?
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 16:44 | 显示全部楼层
说实话,咱自己的工作安排从来不需要求人,为一份工作去求人、走关系,都是用在了咱这些师兄弟身上;
当年家父一个中学同学在本地某区做书记,咱那些师兄弟能够落户鹏城,多是托他的门路、写的条子;
是不是觉得不正常?咱告诉你,这事在当年很正常,没有现在那么多条条框框(也就是法治和规矩);
甚至不用他写条子,和他通报经他首肯,咱就可以领着人去办手续,现场让人电话联系他,他只要说声“这事我知道”就可以了
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CDer:000163992
发表于 2021-02-24 16:56 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

superdirex 发表于 2021-02-24 16:44
说实话,咱自己的工作安排从来不需要求人,为一份工作去求人、走关系,都是用在了咱这些师兄弟身上;
当年 ...

说着说着,文风就开始凡尔赛了
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CDer:000762622
发表于 2021-02-24 16:57 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

喵喵大侠 发表于 2021-02-24 15:58
我徒弟给他的女朋友买了件600多的羽绒服,被骂穷鬼,说别人给女朋友都买2000块的羽绒服,回来难过了好几 ...

看个电影,吃过饭,逛个街,哪次不是好几百,再算上三节两寿的礼物,现在谈恋爱的时间成本和经济成本都很高,现在的小女孩普遍被网上的东西忽悠,攀比心很强,小男生都是刚上班没几年,谈恋爱都非常吃力
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 17:01 | 显示全部楼层
以前的年代公平?
且不说票证时代各单位领导或者和领导关系好的不缺票证,岗位、工资定级、培训、提干、调级、调薪、分房、......等等多是凭借领导意志(组织的名义);
就是上世纪90年代,各级机关就存在大量司机、打字员由入编、提干、科长、处长、局长的,内在是什么原因?因为他(她)们能干?咱就呵呵了
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发表于 2021-02-24 17:02 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

akula12345 发表于 2021-02-24 16:56
说着说着,文风就开始凡尔赛了

凡尔赛这词在这里是啥意思?看了不少,但理解不能
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 17:07 | 显示全部楼层
当年找某书记主要是落实这些师兄弟的户口,单位得自己找,他没这些对口的单位可安排
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 17:09 | 显示全部楼层
那些觉得可以在以前年代大展宏图的,还是歇了这份心思吧,现在这个时代环境下都混不好的话,放那些年代也一样是渣
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发表于 2021-02-24 17:10 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

superdirex 发表于 2021-02-24 17:02
凡尔赛这词在这里是啥意思?看了不少,但理解不能

就是炫耀的意思
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CDer:000447120
发表于 2021-02-24 17:34 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好


原来如此;
不过没有这个本意,叙述情况而已,认识鹏城一个区书记没啥可炫耀的吧?
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CDer:000470499
发表于 2021-02-24 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
smilezhangeee 发表于 2021-02-24 12:04
老师挣得多多少少的都有。一个月拿十万的有,拿基本工资的也有。工资都是保密的,一个学校上千老师,谁能 ...

瞎编也要有个度,这五年?我就是这五年毕业的,清华北大第一梯队,华东五校加华科华工电子科大北邮第二梯队,剩下C9第三梯队,还有十几家34所根本不入流。基本上搞技术的去BAT那个时候硕士阿里都是P5,腾讯都是1.3起,这两家的ssp才18万,白菜价才12万。其他二线互联网和很多银行研究部大概要和一线大厂竞争,白菜价12-15,ssp20万。

现在的工资都是1819年起来的,五年前谁给你这个价?还什么烂人都有这个价,现在四五线厂都不缺人,来一礼堂的985 ,管你acm牌牌,顶会在身一样挂。
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发表于 2021-02-24 19:27 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

逸仙润之尊仲尼 发表于 2021-02-24 19:20
瞎编也要有个度,这五年?我就是这五年毕业的,清华北大第一梯队,华东五校加华科华工电子科大北邮第二梯 ...

985了不起吗?你要是学材料的,编程还不如我们大二的学生呢。
反正我的学生好几年了,30万,就是这个价儿。
2020年,我的一个学生去旷世了,稍微低点,28万,另一个今日头条,35万。一般般的水平吧。
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发表于 2021-02-24 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 282513536 于 2021-02-26 18:41 编辑

中国农村人口太多,不可能都进城吧,所以城市化不可能永远进行下去。以后就是城乡两重天。农村的,初中毕业或者高中毕业就进城打工,有孩子的留守在家,爷爷奶奶照看…… 周而复始。在城市里的,老板是老板,无产者是无产者,就这么固化下去了,没法改变。   只不过万一发生动荡,城市会产生失业赤贫者,然后就是帝国主义之间的战争。一切都按照马列主义的理论重来一次。
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发表于 2021-02-24 20:14 | 显示全部楼层
年轻人特别是男孩子是最需要钱的时候(婚房、彩礼等等),却是他们最穷的时候(刚走上社会不久,收入低)。
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发表于 2021-02-24 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国革命的目的难道是成为列强之一吗?
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发表于 2021-02-24 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
smilezhangeee 发表于 2021-02-24 19:27
985了不起吗?你要是学材料的,编程还不如我们大二的学生呢。
反正我的学生好几年了,30万,就是这个价 ...

如果连不入流的985都不是,还反问我985了不起?985没有什么了不起,方院士,沈院士往我这里塞研一就有CCS学生一作的,我一样终面挂他们。
在超大,讲任何问题都要有度,先不说五年,任何时候任何厂都不会收烂人。更不要说侮辱自己的学生是烂人。旷视是吧,他们的空降CIO是我推荐过去,人家也很满意,你可以问问你的学生。
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发表于 2021-02-24 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
hnanoha 发表于 2021-02-23 11:24
中国国情都懂得,政策都是人在执行,其中就有很大可操作性,柿子捡软的捏。

是的,就因为普通人没有什么权力所致,使得政府为所欲为。
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发表于 2021-02-24 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
喵喵大侠 发表于 2021-02-24 15:58
我徒弟给他的女朋友买了件600多的羽绒服,被骂穷鬼,说别人给女朋友都买2000块的羽绒服,回来难过了好几 ...

600多确实过分了,现在都流行加拿大鹅羽绒服,一件不到一万元。
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