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CDer:001098253 楼主: 江南小城
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[社会杂谈] 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

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CDer:000470499
发表于 2021-02-22 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
smilezhangeee 发表于 2021-02-22 22:33
我写的是94年,资产百万。我在2003年,年薪就是35万。那时赚钱容易。

我和你这个差距,让我想起来中学的时候,老师特别推荐一篇文章,叫我花了十八年才能和你一起坐下来喝咖啡。我工作到了第二年,业绩特别突出才到了35万,现在的毕业生,动不动就是ssp,天才少年,四五十万都敢称劝退offer了。
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发表于 2021-02-23 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
对未来不确定性的恐惧
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CDer:001042952
发表于 2021-02-23 01:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-21 16:12
生育本质是欲望的问题,城市生活质量比农村高的多,生育率农村比城市高得多。为啥?农村欲望低啊。农民的孩 ...

不是农村欲望低,而是农村就业技能需求低。
城市维持就业的教育成本远比养老成本高,包括钱和时间,而且越来越高。相反,独居老年人生活成本随着物质便利越来越低了。
不考虑民族比例翻车的话,工业市场经济社会必然一代一代人越来越少直到人被机器慢慢取代。
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CDer:001042952
发表于 2021-02-23 01:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2021-02-21 16:11
单身狗找不到愿意一起生孩子的对象怎么办
zf组织单身狗相亲吗

隔壁有人就是这样想的,生搬硬套封城的“基层细致执行力”,不用拿钱赏,只要用舆论罚。
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CDer:001042952
发表于 2021-02-23 01:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-22 20:26
那都是欲望。欲望的本质是家长还想把孩子送进清华,想让孩子当上人上人。
我分享一个我妈妈那一辈的事情 ...

同样当工人的教育成本随着产业升级一直在升高而且不可逆。
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CDer:000418949
发表于 2021-02-23 05:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
不上当不撕b 发表于 2021-02-22 10:51
不是你想停就停
政府特别是中央政府早就想停,问题是新的增长点迟迟出不来,只能吊着
当然你又可以说出 ...

主要还是增长过快被资本摘了桃子!现在搞不动了又搞精细化大湾区融合转来转去还是夜壶。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-23 08:47 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

启航太阳系 发表于 2021-02-23 01:11
同样当工人的教育成本随着产业升级一直在升高而且不可逆。

教育成本的上升,你要看真上升还是假上升,比如本科率上升是真上升,在幼儿园小学投入几十万成本属于假上升。后者纯粹是军备竞赛和贩卖焦虑。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-23 08:48 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

启航太阳系 发表于 2021-02-23 01:05
不是农村欲望低,而是农村就业技能需求低。
城市维持就业的教育成本远比养老成本高,包括钱和时间,而且 ...

所谓农村欲望低,是因为当时根本就没有赋予农村改变命运的机会。如果工人只能当工人,农民只能当农民,农民欲望低得多。
现在你去春节农村看看,农民欲望低吗?只要进了城市欲望都低不了。
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CDer:001213241
发表于 2021-02-23 09:52 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

s12144 发表于 2021-02-23 05:11
主要还是增长过快被资本摘了桃子!现在搞不动了又搞精细化大湾区融合转来转去还是夜壶。

这倒是有些道理
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CDer:000974852
发表于 2021-02-23 10:01 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

追风明光 发表于 2021-02-22 15:39
世界第二也不算发达国家?你这脑袋被忽悠短路了吗?

脑子有问题?是否发达要看人均,懂?
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CDer:001212140
发表于 2021-02-23 10:06 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

cliassh1982 发表于 2021-02-23 10:01
脑子有问题?是否发达要看人均,懂?

人均好啊,你算算中国的人均资产,算算人均储蓄,在看看购买力平价下的数据对比,脑子真奇怪。
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CDer:000447120
发表于 2021-02-23 10:36 | 显示全部楼层
往前翻几十年,你觉得什么时候对年轻人更友好?50、60、70、80、90、00、10年代?
那时候年轻人教育、就业、收入、医疗、住房、物资供应、机会、家庭负担等等,比现在更好么?
矫情就是矫情
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CDer:000447120
发表于 2021-02-23 10:39 | 显示全部楼层
生在福中不知福,你们的父辈都年轻过,有机会问问他们当年是什么个境况吧,他们不生孩子的话,你们哪来的?
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CDer:000754506
发表于 2021-02-23 10:48 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

superdirex 发表于 2021-02-23 10:36
往前翻几十年,你觉得什么时候对年轻人更友好?50、60、70、80、90、00、10年代?
那时候年轻人教育、就业 ...

几十年以前可没有互联网,信息可没有现在这么发达。
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CDer:000447120
发表于 2021-02-23 10:58 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

yg199350 发表于 2021-02-23 10:48
几十年以前可没有互联网,信息可没有现在这么发达。

还以为你会回个“不患寡而患不均”呢
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CDer:001164606
发表于 2021-02-23 11:00 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

hnanoha 发表于 2021-02-22 16:24
补贴要不少钱,这部分钱哪来?
医疗这块连莆田系都没法整治,更别说更强大的地产利益集团了,权贵等拥有 ...

收富人税补贴生育呗,房产税、资产税等等,前提是得有人敢收
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CDer:001104012
发表于 2021-02-23 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
JustFullman 发表于 2021-02-23 11:00
收富人税补贴生育呗,房产税、资产税等等,前提是得有人敢收

不现实的就别提了
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CDer:001037082
发表于 2021-02-23 11:06 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

hnanoha 发表于 2021-02-23 11:04
不现实的就别提了

  那你觉得 “不生就罚钱” 现实喽?
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CDer:001104012
发表于 2021-02-23 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
小花楹1 发表于 2021-02-23 11:06
  那你觉得 “不生就罚钱” 现实喽?

以前多生罚钱,现在只是反向不生罚钱
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CDer:001037082
发表于 2021-02-23 11:20 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

hnanoha 发表于 2021-02-23 11:17
以前多生罚钱,现在只是反向不生罚钱

  这 “罚钱对象” 中,是否也包括你回复的那位提到的 “富人”?

  还有你在第 2 页第 59 楼提到的 “利益集团”,是不是也包括在 “罚钱对象” 的范围之内?
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CDer:001104012
发表于 2021-02-23 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
小花楹1 发表于 2021-02-23 11:20
  这 “罚钱对象” 中,是否也包括你回复的那位提到的 “富人”?

  还有你在第 2 页第 59 楼提到 ...

中国国情都懂得,政策都是人在执行,其中就有很大可操作性,柿子捡软的捏。
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CDer:001037082
发表于 2021-02-23 11:27 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

hnanoha 发表于 2021-02-23 11:24
中国国情都懂得,政策都是人在执行,其中就有很大可操作性,柿子捡软的捏。

  既然如此,那就说明我在第 2 页第 65 楼的 “欺软怕硬” 和 “帮凶” 的说法,是完全正确的。
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CDer:000402282
发表于 2021-02-23 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
我在超大看到最多是又想人口多,又想福利好,又想房价低,又想就业高,又想物价低,又整天抱怨种地不赚钱。从来不看看你人均资源多少。
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CDer:000279420
发表于 2021-02-23 11:33 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

cliassh1982 发表于 2021-02-22 11:11
呵呵,日本韩国台湾香港年轻人肯定不会同意,他们就是生活压力大才不生孩子,懂吗?地狱韩国就是韩国年轻 ...

年轻人嘴上说的不要信,都是找的理由。生活压力再大还有我们的父辈,爷爷辈大吗?还会比偏远农村大吗?事实上是所有国家的城市年轻人都不愿意生,生育率都低,和什么房价,养育成本都无关。东北房价可低了,生育率一样是全国城市里面最低的,因为东北的城市化率很高。城市就是最好的避孕药。中国的城市化率上去了,生育率一定会下降。
所有国家都是城市生育率低,农村乡下生育率高。因为人类对居住密度很敏感。密度大了会本能的降低生育率。第一代城市人可能还没反应过来,第二代肯定就会受影响了。
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CDer:001037082
发表于 2021-02-23 11:35 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

南金爵 发表于 2021-02-23 11:33
年轻人嘴上说的不要信,都是找的理由。生活压力再大还有我们的父辈,爷爷辈大吗?还会比偏远农村大吗?事 ...

  东北收入低(指基层具体干活的工人,“领导阶层” 不算)。
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CDer:000077034
发表于 2021-02-23 11:48 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

zm9458v 发表于 2021-02-22 08:28
说说本地的情况,浙江二三线城市,政府操控拆迁买地推动房价两三年翻翻,政府收入翻了,普通百姓就有喜有忧 ...

很多人看不明白,房价上涨地方政府获益最大。
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CDer:000447120
发表于 2021-02-23 11:50 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

偷偷的猫 发表于 2021-02-23 11:29
我在超大看到最多是又想人口多,又想福利好,又想房价低,又想就业高,又想物价低,又整天抱怨种地不赚钱。 ...

观感就是:为逃避责任寻找借口
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CDer:000447120
发表于 2021-02-23 11:55 | 显示全部楼层
天堂的儿童阶段,战场的中青年阶段,地狱的老年阶段,全世界差不多都是这样的;
相比较之下,中国其实相对还好
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CDer:000974852
发表于 2021-02-23 13:05 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

追风明光 发表于 2021-02-23 10:06
人均好啊,你算算中国的人均资产,算算人均储蓄,在看看购买力平价下的数据对比,脑子真奇怪。

呵呵,总理说六亿人月收入不到一千RMB,你跟我说中国是发达国家?说什么购买力平价就是耍流氓,照你这么算,印度也算发达国家了。
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发表于 2021-02-23 13:08 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

cliassh1982 发表于 2021-02-23 13:05
呵呵,总理说六亿人月收入不到一千RMB,你跟我说中国是发达国家?说什么购买力平价就是耍流氓,照你这么 ...

偷换概念一流啊。
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CDer:000974852
发表于 2021-02-23 13:08 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

南金爵 发表于 2021-02-23 11:33
年轻人嘴上说的不要信,都是找的理由。生活压力再大还有我们的父辈,爷爷辈大吗?还会比偏远农村大吗?事 ...

房价低不低要和本地人的收入比,你拿东北房价和中国一线城市比当然低了。我没说生育率低和城市化没影响,问题是你把锅全甩在了城市化上是不对的。美国多数人居住在城市附近的house里,中国多数人住在小公寓里,这和国内的土地财政是脱不了关系的。
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CDer:001042952
发表于 2021-02-23 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-23 08:47
教育成本的上升,你要看真上升还是假上升,比如本科率上升是真上升,在幼儿园小学投入几十万成本属于假上 ...

谁让你搞一级一级选拔分流的?选拔分流越早,竞争越低龄化。
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CDer:001042952
发表于 2021-02-23 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 启航太阳系 于 2021-02-23 13:47 编辑
superdirex 发表于 2021-02-23 10:36
往前翻几十年,你觉得什么时候对年轻人更友好?50、60、70、80、90、00、10年代?
那时候年轻人教育、就业 ...


农民有一年几个月的农闲,农民不需要漫长的教育就能下地干活。所谓“不愿意生”其实是社会不愿意要,除了当护工给人养老。
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发表于 2021-02-23 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-23 08:48
所谓农村欲望低,是因为当时根本就没有赋予农村改变命运的机会。如果工人只能当工人,农民只能当农民,农 ...

那为啥日本还管不肯结婚生育(甚至懒得谈恋爱)叫“低欲望社会”?
表面上高欲望,其实高成本。
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CDer:000447120
发表于 2021-02-23 14:45 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

启航太阳系 发表于 2021-02-23 13:46
农民有一年几个月的农闲,农民不需要漫长的教育就能下地干活。所谓“不愿意生”其实是社会不愿意要,除 ...

现实,与各种不切实的期望值之间的落差,关系更大点,也就是所谓的“矫情”
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CDer:001042952
发表于 2021-02-23 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2021-02-23 14:45
现实,与各种不切实的期望值之间的落差,关系更大点,也就是所谓的“矫情”

反对小农意识小富即安,批判生娃放羊循环,科技从娃娃抓起,用政策鞭子逼着人提高期望值拼命,然后倒打一耙。
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CDer:001213319
发表于 2021-02-23 15:36 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

本帖最后由 Techlife1122 于 2021-02-23 15:43 编辑
南金爵 发表于 2021-02-23 11:33
年轻人嘴上说的不要信,都是找的理由。生活压力再大还有我们的父辈,爷爷辈大吗?还会比偏远农村大吗?事 ...


香港为例,香港既没有计划生育也没有生育补贴一说。香港生育率已经是全世界最低,当然房价是全世界前列,然而香港移民到加拿大和美帝那儿的港人的生育率可远高于在港的。又要高房价支撑财政又要996支持企业还要生几个娃还歧视35岁以上的,你真当干电池都是超人?
法国那儿生育补贴几十年生育率现在是全欧洲冠军-1.9,法国白人生育率也高达1.8。
法国城市化率是86%,中国城市化率据说只有65%。按你说法咋解释法国高城市化率高出生率?
按你的逻辑再继续推演中国城市化率如果到法国这种水准是不是要掉到香港生育率?之后再在从非洲进口移民过来?
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CDer:001177742
发表于 2021-02-23 15:43 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

solitons2000 发表于 2021-02-21 19:22
真是奇怪,一堆把生育率低归为高房价,生不起,养不起。个人认为不完全如是,城里生活条件明显高于农村,生 ...

然你去一线、强二线城市去生小孩,你能生的起几个?一个500万打底,两个1000万。你工资是多少?(大学毕业很快面临结婚,房子靠毕业生、刚工作几年就能买的上吗?)
其他大部分城市同样道理,虽然房价绝对值低了,工资就更低了,同样难办。
至于你说的人的观念和生活方式,那还是第二步的可以选择的问题。
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CDer:000317937
发表于 2021-02-23 16:09 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

superdirex 发表于 2021-02-23 14:45
现实,与各种不切实的期望值之间的落差,关系更大点,也就是所谓的“矫情”

看着身边的少数同伴,网上的人吃香喝辣,谁不羡慕呢? 归根到底还是要脚踏实地,人生而不公,天赋、家庭条件、智商、身体素质和时代都不同。对于以后的结果,人还是要放平心态。做人只要全力以赴。不留遗憾、把握机会就可以了。不一定每个人都会发财,但是成功肯定是属于敢于拼搏的人。人活一辈子,没有得重来。每代人有每代人的任务嘛。
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发表于 2021-02-23 16:21 | 显示全部楼层

RE: 生育率屡创新低,是因为这个社会对年轻人极不友好

本帖最后由 不脱壳穿甲弹 于 2021-02-23 16:24 编辑
smilezhangeee 发表于 2021-02-22 19:43
从我这个70后看来,现在的社会无比的幸福了。
2000年的时候,房子便宜,北京北三环6000一平,但是那时的人 ...


你只说对了一半。
每个时代买房都不容易,但问题是,一样难度下,如果买了房子,你们70后是最能够搭顺风车的一代,入世等带来经济大发展,然后原来的高房价每平米一两千算个毛啊,工资大幅增长。问题在于,按照工资房价比例,现在的年轻人已经远远不如你们那时候了,何况更为关键的是未来经济不可能如此高速地增长,即使锁定了房价,工资也可能在不远的将来,不会大幅上涨。
另外,从各个时代典型小民角度来看,你们70后是最幸福的,没有50/60后的早期饿肚子时期,没有80各种学费、房价起飞时期,更没有90后、00后投胎不慎满盘几乎全输的阶层固化趋势。
70后的历史机遇是最多的,读书好,可以从政从教,处级、厅级干部不少,教授博导更多;脑子活,下海经商,亿万富翁也不少。现在坑都占满了,君不见乡镇涌入大量研究生,深圳、杭州小学、街道办大量名校博士。
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