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CDer:001097863 楼主: 初级枪兵
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大道至简:阿三和台湾先打哪个?

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CDer:001193748
发表于 2021-02-21 21:25 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

姜大 发表于 2021-02-21 15:31
现在问题是,很明显决策层对中国的快速崛起和因此带来的国际,国内战略环境的变化缺乏预期,无论对印,对美 ...

关键问题是,以现在的国际形势,无论打东西两边哪一个,西方肯定对我们联合封锁,做不了生意了,即便做得了,我们也没能力保护远洋货轮。那接下来无论是gdp超越美国,还是产业升级,都将化为泡影。
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CDer:001183765
发表于 2021-02-21 21:30 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

肯定是先打阿三
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CDer:000298817
发表于 2021-02-21 21:31 | 显示全部楼层
打三锅,面子为主,边界拖着更好,等待其内部矛盾引爆。需要关注三锅民族主义发展、民族和国家构建,有没有什么阳谋可用??
打ww,至少要等半导体这样的门类有了足够的实力,并大量吸纳转移东岸的人才,东岸的别的经济工业门类萎缩凋谢了,再说用武
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 21:32 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

姜大 发表于 2021-02-21 15:31
现在问题是,很明显决策层对中国的快速崛起和因此带来的国际,国内战略环境的变化缺乏预期,无论对印,对美 ...

你明显低估了1号
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CDer:001123274
发表于 2021-02-21 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
王小二王 发表于 2021-02-21 21:25
关键问题是,以现在的国际形势,无论打东西两边哪一个,西方肯定对我们联合封锁,做不了生意了,即便做得 ...

你看你这就是典型的前二三十年“一超多强”格局下,中国只是某一强之一时的思维模式,也就是觉得美国离了我们能过,我们离了美国就过不下去,但现在力量对比早就变了,先不说欧美会不会联合在一起对抗我们,就是中国已经是工业产能超过美日德之和的头号工业国,中国的军事实力虽不足以击败美国海权,控制世界市场,但也足以将美国人拒止在第一岛链外,控制日韩,东南亚,加上中国自己,起码世界一半的工业产能控制在中国手里,虽然美国人手里的产业链更高端,控制的市场,资源更多,但这世界一半甚至更多产能,他是无论如何也弥补不了的,到底谁封锁谁还两说呢?
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CDer:001123274
发表于 2021-02-21 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2021-02-21 21:32
你明显低估了1号


从1号直接插手增加一条002航母看,1号自己自然是明白的,但几十年的政策路径依赖,和依此形成的利益集团,不是那么好克服的,就算是1号又能如何?
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 21:43 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 Swift80 于 2021-02-21 21:50 编辑
姜大 发表于 2021-02-21 21:40
从1号直接插手增加一条002航母看,1号自己自然是明白的,但几十年的政策路径依赖,和依此形成的利益集 ...


现实也是不太充分

还需要一些时间,高端产业、原材料供应链、国际关系、替代市场、内需塑造
纯战争角度来说,台印都不是问题,但我们的目标就是昂撒,这一点永远不能忘,所以不到万不得已,不把资源花在“杀狗”身上

解决了昂撒的霸权,剩下那些一刀能割完
所以说实际上我们很清楚自己要干什么,并非糊涂,你的担心不无道理,但是多虑,利益集团已经、正在被治
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CDer:001187446
发表于 2021-02-21 21:45 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

lavie 发表于 2021-02-21 15:34
先湾三会捣乱,先三湾敢动?

菜菜子双手在腿中间搓了半天,扭曲这小蛮腰说了一句“ 感动”, 哦,赶紧摆摆手,“不感动,不感动”
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CDer:000435585
发表于 2021-02-21 21:47 | 显示全部楼层
如果打臭阿差,要打就大打,不光收复藏南,最好让五星红旗飘扬在其首都上空
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CDer:001170700
发表于 2021-02-21 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
在实现能源自由前,谁都不会打,在实现能源自由后,先打蛙,因为蛙卡芯片制程的脖子
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CDer:000176731
发表于 2021-02-21 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiluo636 发表于 2021-02-21 20:55
你们啊,总是禁不住别有用心的怂恿,打阿三谁最高兴?!当年苏联怎么崩的?傻不傻啊!
阿三是屁股上的脓疮 ...

我就问你一句,打台湾美国会不会直接动手?
打印度除非打到新德里,否则你认为阿三会拉开面子请MD来,就算请MD来,美国大兵到新德里需要多久?台湾驻日美军离得可近。
除非保证打台湾保证MD不出手,否则你说打谁容易?
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CDer:000176731
发表于 2021-02-21 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
王小二王 发表于 2021-02-21 21:25
关键问题是,以现在的国际形势,无论打东西两边哪一个,西方肯定对我们联合封锁,做不了生意了,即便做得 ...

打印度就是普通的边境冲突,我们又不想侵略印度,最多想肢解印度,然后撤军。他们凭什么制裁我们?
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:01 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

初级枪兵 发表于 2021-02-21 15:56
你这又想多了,阿三都摆不平还想收台湾?拿西藏去换?

你只要不是台湾人就应该知道,拿下台湾比拿下印度容易多了。
一、台湾只有2300万人口,印度有13亿人口,台湾兵源远远不如印度潜力大。
二、印度有核弹而台湾没有,打印度逼急了印度会丢核弹和我们同归于尽,打台湾逼急了美国不会为了台湾丢核弹和我们同归于尽。
三、台湾是中华血统,收台湾可以得到岛上不少人内部配合,打印度只能遇到整个印度集体拼死反抗,遇到的阻力大小完全不同。
四、治理难度不同,收复台湾只需要整合台湾经济,这些年来,台湾经济本来就和内地深度捆绑,所以整合起来会很顺利,战后也不需要多长时间就可以恢复生产。打印度不用考虑什么经济问题,我们停留在印度国土上越久,只会越消耗我们的后勤资源,典型的得不偿失,印度什么都没有,打下来也没有收益,没有矿产资源、没有高新技术。
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发表于 2021-02-21 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
firmsoul 发表于 2021-02-21 17:17
17年洞朗准备动手都没动东南方向的弹药储备,而是挪用外贸的和突击生产

别扯淡行不行,我们的弹药储备一直是世界大战级的,这方面比美国都要充足太多
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CDer:000176731
发表于 2021-02-21 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:01
你只要不是台湾人就应该知道,拿下台湾比拿下印度容易多了。
一、台湾只有2300万人口,印度有13亿人口, ...

今天打台湾,明天MD航母就开过来。如果没有对抗MD的把握你认为中央会下决心打吗?
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:09 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 不动如山123 于 2021-02-21 22:12 编辑
warp1977 发表于 2021-02-21 22:03
今天打台湾,明天MD航母就开过来。如果没有对抗MD的把握你认为中央会下决心打吗?


你没有搞清楚一个很重要的问题,我们的拒止战略已经成熟了,美国航母来不来影响不大。
美国航母来,如果敢停在台湾海峡,正好中了我们的计策,瓮中捉鳖,最后的结果可能是收复台湾只算一个奖励,而引诱美国航母进入包围圈聚而歼之反而成了我们最大的收获。美国把最大的弱点暴露出来任由我们攻击吗?如果美国真有这么蠢,我们又何乐而不为呢?
如果美国航母不敢停留在台湾海峡,而是留在稍远的地方,那么就发挥不出舰载机的优势,舰载机远程作战滞空时间不足,而且航母在近岸1000公里以内是我们东风导弹的靶子,这种消灭美国航母的方式也是不错的。

打台湾,美国的航母从来都不是干扰因素,唯一的干扰因素是中央要发展经济,不愿意在近期动手,如果台湾玩火太过份了,也不排除顺势收复台湾。
美国的航母对我们威胁不大,真正有威胁的是战后的经济制裁。

同样,台湾的军队对我们没什么难度,真正困难的是收复台湾以后怎么治理。
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CDer:000176731
发表于 2021-02-21 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:09
你没有搞清楚一个很重要的问题,我们的拒止战略已经成熟了,美国航母来不来影响不大。
美国航母来,如果 ...

打台湾谁也不敢把希望放在美国不能不敢动手上,否则台湾早不是问题了
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CDer:001122115
发表于 2021-02-21 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母开来怎么了,美帝轰炸北京还是厦门?
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:16 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

warp1977 发表于 2021-02-21 22:12
打台湾谁也不敢把希望放在美国不能不敢动手上,否则台湾早不是问题了

没错,不但从没有指望美国不动手,而且是从来都是做的美国绝对会干涉的准备,甚至是做的和美国打中等规模核战争的准备,所以这个不用担心。

美国航母不是问题,主要是中央还没有下决定不惜一切代价,这个代价就是经济发展而不是美国的航母。
收复台湾不难,打沉美国航母也不难,难的是战后怎么治理台湾,难的是中央既想收复台湾又不想影响经济发展。
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CDer:001194010
发表于 2021-02-21 22:16 | 显示全部楼层
维护全球化、多极化世界,核心是捆绑头脑发热的国家,连美国也不敢轻易开战,现在满大街印绿色票子呢?人民币在升值,怎么办呢?

大道至简,欧盟打南联盟,欧元贬值了,美元得救了。
打啥都是外资转移,美元得利,美元稳赚选择题,继续。
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CDer:000176731
发表于 2021-02-21 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 warp1977 于 2021-02-21 22:19 编辑
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:16
没错,不但从没有指望美国不动手,而且是从来都是做的美国绝对会干涉的准备,甚至是做的和美国打中等规模 ...


所以打印度会牺牲什么呢,只是边境冲突而已,又不是侵略。MD没有理由禁运,就算强行禁运,欧洲也不会听他们的。
现在的问题在于,印度已经成了心腹之患,几乎不可能和解,我们必须打断印度的国运才能保证我们的国运。台湾晚回收十年八年也不会影响国运
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:19 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

大雪幽燕 发表于 2021-02-21 22:13
航母开来怎么了,美帝轰炸北京还是厦门?

美国在亚洲的基地主要是日本,美国主动轰炸我们,那么日本这个基地有可能保不住。
你觉得我们连续生产了这么多两栖登陆舰和气垫登陆船仅仅是为了一个小小的台湾?
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 22:23 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 Swift80 于 2021-02-21 22:25 编辑
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:09
你没有搞清楚一个很重要的问题,我们的拒止战略已经成熟了,美国航母来不来影响不大。
美国航母来,如 ...


大概是这个意思
有2点修正

1、ASBM成熟之前,美军舰队还是有点用,我们还是要打起精神应对;ASBM一出,来的越多越好,就怕美军不犯傻
2、我们不愁治理台湾的问题,那是他们闹独立失败应该付出的代价,我们要操心的是大陆14亿人饭碗的问题
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CDer:001173516
发表于 2021-02-21 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
战略地位肯定台湾重要。但是收台之前,必须稳固后路。不打趴下阿三,我军攻台之际,阿三无知无耻的习性真敢搞事入侵。反之我军如先打阿三,岛娃最多加大台独动作,不敢采取剧烈军事动作。因此真想功台,肯定先要镇住阿三,歼灭其一二十万主力陆军部队,重创其空军,毁掉其边境基础设施。关键要摧毁阿三莫名其妙的自信心,使阿三几年之内不敢北望。然后只需六七万部队部署在边境威慑,主力快速攻台,一举完成统一大业。
现在这种在西部边境求稳为主,控制事态升级的做法,恰恰说明中央几年之内不会对东南方向动武。还是以经济发展为头等大事。
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:25 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 不动如山123 于 2021-02-21 22:28 编辑
warp1977 发表于 2021-02-21 22:18
所以打印度会牺牲什么呢,只是边境冲突而已,又不是侵略。MD没有理由禁运,就算强行禁运,欧洲也不会听 ...


打印度没有任何好处,因为我们的目标是收复台湾,而不是占领印度。
如果把印度打得太狠,印度会死心塌地得拥抱美国,我们收复台湾时印度会不惜一切代价干扰我们。到时候我们就必须留下大量的军队防止印度冒险。
如果不打印度,就不会把印度的新兴大国美梦打破,印度就还会两边摇摆,不会彻底投向美国怀抱,印度还会抱着自己的大国梦搞自己的独立自主。我们也不用留太多军队防备印度。
打印度成本太高,不值得我们浪费力量。
打台湾成本不高,并且台湾经济和内地深度捆绑,战后很容易整合台湾经济,恢复生产秩序。
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:27 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

Swift80 发表于 2021-02-21 22:23
大概是这个意思
有2点修正

这个不难,大陆14亿人日子过得很好,你大概没来过大陆吧?有机会多来看看,不要做井底之蛙。
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 22:28 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 Swift80 于 2021-02-21 22:51 编辑
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:27
这个不难,大陆14亿人日子过得很好,你大概没来过大陆吧?有机会多来看看,不要做井底之蛙。


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CDer:001194010
发表于 2021-02-21 22:29 | 显示全部楼层
美国忽悠北约打完南联盟,那个得意丫丫。然后不对呀,一寻思,我的欧元在哪?
北约被卖了,还帮着美国数钱钱

选择题是这样的:
先打鹰酱,还是先打美元。这还用问吗?小钱钱,真心甜。
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:30 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

Swift80 发表于 2021-02-21 22:28
我没去过美洲大陆是真的:)

看到你在说大陆14亿人吃饭的问题,我就知道你没来过大陆。
因为现在大陆早就完成了吃饭的问题,正在向中等发达国家的生活水平前进。
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CDer:000176731
发表于 2021-02-21 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:25
打印度没有任何好处,因为我们的目标是收复台湾,而不是占领印度。
如果把印度打得太狠,印度会死心塌地 ...

正相反,我认为打台湾的代价比较大 不是军事上的代价,是现阶段与美国全面翻脸的代价。
打印度我倾向于打越南的模式,小规模冲突不断,或者直接打垮印度空军,使其精力不能放在经济上,否则印度多一分实力就多两分底气跟我们搞
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:35 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 不动如山123 于 2021-02-21 22:44 编辑
warp1977 发表于 2021-02-21 22:30
正相反,我认为打台湾的代价比较大 不是军事上的代价,是现阶段与美国全面翻脸的代价。
打印度我倾向于 ...


打印度一样会和美国翻脸,美国不是搞了一个美日印澳联盟吗?
这个联盟为什么没有台湾?
因为美国知道台湾迟早保不住,所以没必要拉台湾进去。
中国周边国家中,打日本我们隔着海并且日本这个民族比较硬气不好打,打印度隔着高原恶劣地形打下来也守不住进攻成本太高,澳大利亚太远我们打不到。
所以不要以为美国是傻子,他联盟这几个国家都是因为我们不好打或者打不到才联盟的。

美国的目的不是和我们正面冲突,美国不傻,中美之争是百年的争斗,中美这种级别的对抗没有个百年是分不出胜负的,没有谁会傻到指望在短期内能打败一个经济军事体量有中美这么庞大的国家。美国真正的目的是尽快促成我们武统台湾,好联合欧洲用经济制裁我们,拖慢我们的发展速度。美国国内并不是全都是蠢货,就这样做到极致也只能拖慢我们发展的速度,他们从未指望过能通过干涉台湾来打败我们,这是一个不可能完成的战略目标,他做的也是百年竞争的准备。

友情提示,美国的亚太联盟美日印澳为什么没有越南、韩国和台湾?
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CDer:001175667
发表于 2021-02-21 22:37 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

warp1977 发表于 2021-02-21 22:30
正相反,我认为打台湾的代价比较大 不是军事上的代价,是现阶段与美国全面翻脸的代价。
打印度我倾向于 ...

应当限制在一定烈度和范围内。印方如果试图升级事态,比如封锁印度洋,或者袭击我民生目标,则我方将会展示威慑。
印巴之间,也搞过类似的对峙
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CDer:000072027
发表于 2021-02-21 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
打的是背后支持阿三和tw的大主子,非断其爪子不行
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CDer:000865049
发表于 2021-02-21 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
雷霆一击统一宝岛    周边乃至世界自然就安静了
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CDer:001103406
发表于 2021-02-21 22:41 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

梅下问酒 发表于 2021-02-21 17:42
世界上有17艘盾舰的国家或地区有谁?  17艘盾舰意为着什么样的战力?
在17艘盾舰处于即将服役还没有服役的 ...

你就是有一百艘055,印度也是主动挑衅你的那一方,周边小国也是照样挑衅你。四十年没打仗了,好汉不提当年勇,你当清朝真的很差吗,问题还不是出在上面。这次不还是印度主动越界,也不是一次两次了,印度军力武器都不如中国,就是胆子比我们强。中国就是头牛,只要咬的不行了才会反抗两下子,动物世界看过吗
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 22:41 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 Swift80 于 2021-02-21 22:43 编辑
夸克鸟kuakeniao 发表于 2021-02-21 22:41
雷霆一击统一宝岛    周边乃至世界自然就安静了


并不会,倒是美元美股美债爆炸升天会
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 22:42 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

本帖最后由 Swift80 于 2021-02-21 22:51 编辑
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:30
看到你在说大陆14亿人吃饭的问题,我就知道你没来过大陆。
因为现在大陆早就完成了吃饭的问题,正在向中 ...


编辑掉,字数补丁
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CDer:001122115
发表于 2021-02-21 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2021-02-21 22:19
美国在亚洲的基地主要是日本,美国主动轰炸我们,那么日本这个基地有可能保不住。
你觉得我们连续生产了 ...

对呀,那怕什么?
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CDer:000603133
发表于 2021-02-21 22:45 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

华夏大保健 发表于 2021-02-21 22:41
你就是有一百艘055,印度也是主动挑衅你的那一方,周边小国也是照样挑衅你。四十年没打仗了,好汉不提当 ...

一个班级有200个学生

有的人混一混就行,可你的志向是清北
全身心投入学习尚且不知道能不能达到目标,你能和剩下199人一样,看电视、打游戏、混社会?
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CDer:001126312
发表于 2021-02-21 22:45 | 显示全部楼层

RE: 大道至简:阿三和台湾先打哪个?

Swift80 发表于 2021-02-21 22:42
我就不和抬杠运动员论短长了

这是抬杠吗?你如果真在中国国土上,自己没有眼睛去看身边的真实情况吗?
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