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CDer:001097863 楼主: 初级枪兵
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清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

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CDer:001134225
发表于 2021-02-22 14:10 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

紫衣青剑 发表于 2021-02-21 13:16
你说袁世凯和炮党那点事倒是没错。可我党可是堂堂正正搞阶级斗争,搞民族平等的。至于末代皇帝最 ...

那叫统一战线
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CDer:000106952
发表于 2021-02-22 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2021-02-22 13:27
清朝中期中断中西交流的确耽误了时间。明朝不亡是否能就跟上日本近代化的速度,来缩小与西方业已存在差 ...

我还有个观点是地理决定论,日本作为海岛能独立发展相对安全,也是其走在前面的因素。不是日本文化本身有多好,他只不过是中国的学生。宋亡以后,中国不断的颠覆性改朝换代,结果就是社会发展进程不断重启,日本的政局变化比起来中国大陆就是宫廷政变和小国械斗。西欧也类似,他有东欧和拜占庭做盾牌,这个也是西方一些学者的看法。
晚清光绪同样无权,但是他的变法就是失败,而且还是大缩水的变法,说明保守势力的强大,远大于日本。朝鲜国王在其国内当然是有实权的,开化党就是靠国王支持掌握的局势。中西日对比,也并不拘泥于立宪体制。亚历山大二世都行,可惜也没有。满清体制君民君臣互相猜忌疏远的民族矛盾死局解不了,动员不了4亿中国人,当时的中国人民在当"发匪""捻军",所谓的洋务,主要冲着镇压革命维护统治去的,北洋舰队买完就不更新,造颐和园圆明园很起劲。同期明治却在省钱买船。我不管从什么角度说,清末有什么好吹的呢?

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CDer:001134225
发表于 2021-02-22 14:27 | 显示全部楼层
清末只是做了一个王朝应该作的事,而且做得不够好。
当然也并非一无是处,最少楼主所言的收复新疆就是做得非常好
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CDer:000106952
发表于 2021-02-22 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默羔羊 发表于 2021-02-22 13:56
现在最需要警惕的就是狭隘的汉民族史观,尤其是认定元清是对中原王朝的侵略。

现在最需要的是树立中华民族共同体意识,淡化这些差异。汉族批评宋朝明朝的比比皆是,批评元清为啥就不行,那就是侵略,就是给中原人民带来灾难,不能说?说历史问题,就非得硬生生代入到现实,本身就说明,这件事里存在问题,我批评宋朝窝囊怎么没见姓赵的跑出来跟我战?要批判,也要把历史和现实中的民族问题、领土问题分开,更要堂而皇之的坚定这些领土法统,按阶级论,批的也都是封建王朝统治阶级,而跟各族人民无关,领土是属于人民的。中国960万公里土地不依赖于哪个封建王朝,这么想完全是自缚手脚。俄国人从来不说加里宁格勒以前叫什么,也不管中亚和外东北的历史,美国人也没承认过印第安主权。
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CDer:001184068
发表于 2021-02-22 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianc03 发表于 2021-02-22 14:29
现在最需要的是树立中华民族共同体意识,淡化这些差异。汉族批评宋朝明朝的比比皆是,批评元清为啥就不行 ...

元先不谈,后金称之为侵略肯定不妥当。
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发表于 2021-02-22 15:08 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

本帖最后由 tianc03 于 2021-02-22 15:11 编辑
提刀胡砍 发表于 2021-02-22 14:09
君主立宪其实很适合当时的中国,老佛爷归西后,这帮满清贵族子弟没有大才,一番骚操作把大清国给弄没了。 ...


满清统治集团的性质,决定了不可能实施你想象中的立宪。民族矛盾的死局使当时满清权贵、汉人大臣、汉人百姓互不信任,绝无利益调和可能。最后只能暴力革命。一直到1910年,人民还在给清廷机会,但是皇族内阁就是答案,这暴露了一切保皇党的荒唐可笑。你这些观点100年前就被中国人民抛弃了。
实际上,确实是立宪变法的路子更稳,但清朝的性质决定了不可能,没有俄、德、日那种君民共同利益较大的先决条件。
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CDer:000106952
发表于 2021-02-22 15:20 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

寒雪牵魂箫 发表于 2021-02-22 15:00
元先不谈,后金称之为侵略肯定不妥当。

后金虽然份属前明土司,但是所作所为完全是一个异民族的群体出现,居住地、婚娶、科举、吏治都是分数两班,民族隔离,清朝开国以后也一直存在尖锐的民族矛盾。严格来算,不说侵略也可,那这些问题总不能回避。但是,我经常碰到一些清粉,否定建州卫隶属明朝的事实,把东北当做满清带来的,这种双重标准又怎么说呢?
我就纳闷了,这个版我很少来,但是这么多人不顾历史事实,只想脑中主义?还是莫名其妙的打着反分裂的旗号想的。
说说历史就分裂了,如果有些人心理就是这么脆弱,那就得说道说道,过去一切的回避这些问题,乃至粉饰,就是为了民族团结,结果就是单向团结?我真是非常支持现在在内蒙等地民宗领域的拨乱反正
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发表于 2021-02-22 15:35 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

tianc03 发表于 2021-02-22 15:08
满清统治集团的性质,决定了不可能实施你想象中的立宪。民族矛盾的死局使当时满清权贵、汉人大臣、汉人 ...

也是,按中国人的特性,不到要命的时候一般是不愿起来造反的
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CDer:000750016
发表于 2021-02-22 15:59 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

本帖最后由 hanfu123 于 2021-02-22 18:08 编辑
沉默羔羊 发表于 2021-02-22 13:56
现在最需要警惕的就是狭隘的汉民族史观,尤其是认定元清是对中原王朝的侵略。


说个搞笑的吧,内亚史观也是反对汉民族史观的,众所周知我们在学校所学习的历史或者我们到目前为止所接纳的主流历史观都是以汉人的农耕文明视角为主的历史观,或者是透过长江、黄河文明视角形成的历史观。所谓“内亚史观”就是尝试用其他民族的眼光来看待这片土地的历史。


内亚史观的危害性就是降低汉人的重要性,汉人的人口数量优势,应使中原因素相对于内亚因素更受重视。


元清是对中原王朝的侵略这个问题,官方从来没有避讳,是可以讨论的,不知道为啥你认为是狭隘的汉民族史观?我搜索这些年出版的书籍,基本上都是写元朝入侵,清朝入侵,你要是生气,可以去提意见。


张钊著. 《当代中国和平理论》,出版社:新华出版社 里面选一段让你看看,“在拉丁美洲,征服后的相对和平局面直到19世纪反殖民战争期间才被打破;当然,征服的代价是历时数千年的印加文明全面衰落。在中国,满清入侵中原建立的清朝也属此列,清朝前期的康乾盛世为时长达130年”  这个是讲征服者有时候带来秩序。


张钊 - 中国社会科学院研究生院
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CDer:000750016
发表于 2021-02-22 16:07 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

本帖最后由 hanfu123 于 2021-02-22 17:15 编辑
沉默羔羊 发表于 2021-02-22 13:56
现在最需要警惕的就是狭隘的汉民族史观,尤其是认定元清是对中原王朝的侵略。




毛泽东:《论持久战》,一九三八年五月,〈驳亡国论〉)“我们的敌人大概还在那里做元朝灭宋、清朝灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。”
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发表于 2021-02-22 16:12 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

本帖最后由 hanfu123 于 2021-02-22 17:23 编辑
沉默羔羊 发表于 2021-02-22 13:56
现在最需要警惕的就是狭隘的汉民族史观,尤其是认定元清是对中原王朝的侵略。


新清史也是这个调子,认为汉民族史观狭隘。

看看中国史学界怎么说:新清史抽除了汉族中心论为现代中国各民族所建立的共同历史想象的基础,显然对现代中国的合法性提出了相当严峻的潜在挑战。

现在中国史学界现在只能和稀泥,提出了“中华民族多元一体格局”理论,这种理论是以汉族为核心,作为基本盘,汉族以其人口众多、分布广泛,成为联结各民族的核心,构成了民族间最为广泛的网络干线;同时,其他民族也成为这一网络的一部分,汉族的网络基盘作用保证了各民族的凝聚向着现代中华民族的方向前进。
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发表于 2021-02-22 16:32 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

沉默羔羊 发表于 2021-02-22 13:56
现在最需要警惕的就是狭隘的汉民族史观,尤其是认定元清是对中原王朝的侵略。

所谓的满清入侵中华这个论调,来源于清末东瀛国,其特务组织编造此种理论,妄图达到分裂中国国土,切割中华历史,从而达到侵吞东北等地的险恶用心。
现在还有人强调这个理论,不是无知就是从根子上坏。
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发表于 2021-02-22 17:03 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

桑乔维塞的玫瑰 发表于 2021-02-22 16:32
所谓的满清入侵中华这个论调,来源于清末东瀛国,其特务组织编造此种理论,妄图达到分裂中国国土,切割中 ...

少数民族不是外国民族,因缘际会,入主天下,没有使中国百姓和中国文化断灭,当然是中国王朝。

清朝不必多说,只说元朝,元朝是蒙古族入主建立不假,但元朝并不是蒙古帝国,真正的蒙古帝国之前已经分裂了,元朝虽然有民族隔离,但基本还是有意识的按照中原王朝模式建立的,元朝在之后也已经灭亡了,蒙古族已经失去了中国的法统,中国也没有一族一家一姓曾经建立王朝出过皇帝,就对中国法统永远有合法请求权的规矩,后人不必有历史负担。

至于少数民族王朝对中国历史的影响好坏,这是另一码事。
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发表于 2021-02-22 17:08 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

桑乔维塞的玫瑰 发表于 2021-02-22 16:32
所谓的满清入侵中华这个论调,来源于清末东瀛国,其特务组织编造此种理论,妄图达到分裂中国国土,切割中 ...

满清入侵中华这个论调,看你怎么判断了,反正现在官方认为明末清初抗清的算民族英雄。

http://theory.people.com.cn/n1/2016/0829/c40531-28672639.html

还有一个要考虑,很多异族朝代,开始是和中华文明格格不入的,后来却逐渐中华化,能否以后来的进步否定开始的反动。

至于疆域问题,官方非常理性,外交部打嘴炮的时候,东北领土的问题,官方是从唐朝开始算,西域从汉朝开始算,西藏从元朝开始算。

http://new.fmprc.gov.cn/web/dszlsjt_673036/t1851728.shtml



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发表于 2021-02-22 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
武器小站 发表于 2021-02-21 08:21
别人在自家领土打仗,你还觉得光荣?两个流氓到你家去打架,把你家砸个稀巴烂,你说那两个流氓受伤了,所以 ...

甭管咋丢脸,可地方要回来了
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发表于 2021-02-22 18:31 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

tianc03 发表于 2021-02-22 15:20
后金虽然份属前明土司,但是所作所为完全是一个异民族的群体出现,居住地、婚娶、科举、吏治都是分数两班 ...

我特地搜索了这些年出版的图书,满清入侵这种说法根本没有忌讳,网上有些人玻璃心?

随便翻看一本书《人类文明演变史》,2017年经济日报出版社出版的图书。选一段表述满清的文字:“满清入侵时,毁灭了中国南方的城市和村庄,致使江南满目疮痍,百业俱废。”
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发表于 2021-02-22 19:06 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

hanfu123 发表于 2021-02-22 17:08
满清入侵中华这个论调,看你怎么判断了,反正现在官方认为明末清初抗清的算民族英雄。

http://theory. ...

这可不是怎么看的问题,而是涉及中华民族根本利益的问题。这个问题糊涂不得,容不得丝毫含糊,清朝就是中国历史一部分,他的领土现在的中国合理合法全盘继承,容不得否认。
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发表于 2021-02-22 19:09 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

hanfu123 发表于 2021-02-22 18:31
我特地搜索了这些年出版的图书,满清入侵这种说法根本没有忌讳,网上有些人玻璃心?

随便翻看一本书《 ...

这是前几年出版的图书,这些图书都受到不良文化影响,有些更是接受了说不清资金的资助,其论调当然是为了分裂中国而服务的。正因为这样,现在收紧了这方面言论,这是非常正确的。
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发表于 2021-02-22 19:51 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

hanfu123 发表于 2021-02-22 16:12
新清史也是这个调子,认为汉民族史观狭隘。

看看中国史学界怎么说:新清史抽除了汉族中心论为现代中 ...

两码事,我说的意思是防止国内外敌人分裂中国,你说的是另一码事
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发表于 2021-02-22 20:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianc03 于 2021-02-22 20:27 编辑
桑乔维塞的玫瑰 发表于 2021-02-22 16:32
所谓的满清入侵中华这个论调,来源于清末东瀛国,其特务组织编造此种理论,妄图达到分裂中国国土,切割中 ...


没明白你的逻辑,在历史版,批评满清因为民族矛盾带来的种种问题,怎么就上升到分裂国家?怎么就触碰你神经了?我自己也是20年自干五。
对于这个问题,现在中央首先强调的是中华民族共同体意识,就是不能搞特殊,淡化差异认同。批评宋朝明朝可以,批评元清就不行?这本身就说明这里面存在严重的问题
中国的领土主权不来自于任何封建王朝,来自于中国人民在近现代以来的奋斗,来自几千年的历史传承。到底是谁整天在这儿自我加戏,暗指某个地方领土来自某个朝代的恩赐,甚至来自某个民族的私地?这才是真正的分裂,这种潜在的洗脑让人觉得可怕。我可以明确的说,东北属于中国跟清朝、满族没有关系,内蒙属于中国跟元朝、蒙古族也没有关系,这两地跟中国的历史渊源早在几千年前就开始了,你们这些才是潜在的分裂思维
日本人说这些最初是为了针对清朝,离间汉满关系,可是后来民国时,日本人侵华又以元清为先例来说明自己合法性,你又怎么说?横竖都是人家一张嘴,耍的你团团转?最关键的还是加强统一认同,端正反侵略的三观
辛亥革命那怎么多先驱都是怎么讲满清的,你现在可以觉得人家有局限,但那就是历史,人家当事人比你看得清。历史讨论,现在这些人,恨不得把辛亥革命说成非法,把满清吹成完美无缺,转过身就不断煽动小团体独立意识,鼓吹小团体和地方认同,这种多的是。为什么中央前一段改革内蒙的语文和历史教育?
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发表于 2021-02-22 20:31 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

hanfu123 发表于 2021-02-22 18:31
我特地搜索了这些年出版的图书,满清入侵这种说法根本没有忌讳,网上有些人玻璃心?

随便翻看一本书《 ...

不是,我越来越觉得他们是话术。清粉一边借吹捧满清,攻击中国传统文化(一说起满清对于中国落后的历史责任,他们就露馅了,各种攻击中国传统文化,什么酱缸论叫的最起劲的就是他们,为了洗白满清的责任),一边不断暗示中国的边疆版图都是满清带来的,暗示某些地方是他们的私地(几千前的历史全算他们头上?中国人民百年奋斗都算他们头上?)。这种是一种很可怕的PUA话术,暗暗的就埋下了攻击中国、分裂中国、分化中华民族历史认同的种子
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发表于 2021-02-22 20:36 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

武器小站 发表于 2021-02-21 08:21
别人在自家领土打仗,你还觉得光荣?两个流氓到你家去打架,把你家砸个稀巴烂,你说那两个流氓受伤了,所以 ...

日军是清国请来的。以东北矿产三十年开采权为代价换来日本出兵。而新训练出的清军也逐渐参战了。
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发表于 2021-02-22 20:38 | 显示全部楼层

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秋日小树林 发表于 2021-02-21 16:01
他是出生在土耳其的俄国人。
否定清朝最大的获益者是谁?俄国,他占领的是清朝土地,清朝不属于中国, ...

美国千年也公布了一个研究结论,清朝不属于中国,属于中亚大帝国。
美国人又是为了什么
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发表于 2021-02-22 20:39 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

tianc03 发表于 2021-02-22 20:20
没明白你的逻辑,在历史版,批评满清因为民族矛盾带来的种种问题,怎么就上升到分裂国家?怎么就触碰你 ...

我在告诉你满清是入侵者,满清历史不是中华历史,中华正统就是所谓的十三省这种说法是哪里来的。
这个理论就是日本特务为了分裂中国,为了合法占有满洲而搞的阴谋。
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发表于 2021-02-22 20:42 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

tianc03 发表于 2021-02-22 20:20
没明白你的逻辑,在历史版,批评满清因为民族矛盾带来的种种问题,怎么就上升到分裂国家?怎么就触碰你 ...

清朝就是中国的少数民族建立的大一统中华政权,是一个封建王权,清朝当然落后于时代,当然可以批评,但必须明确这是一种内在的批评,与反对外来侵略者是两个不同事情。
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发表于 2021-02-22 20:44 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

大炮开兮 发表于 2021-02-21 13:24
没有提前,不过他说摄政王只想控制中央,漏算无线电报也没啥依据。

载沣无能而天真。主要是没受过帝王训练。
周恩来说,慈溪因为没想到自己的病会死,认为还能活才任命载沣当摄政王。等意识到自己要死了,已经来不及换人了,最后只好叮嘱载沣有事跟太后商量。

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发表于 2021-02-22 20:46 | 显示全部楼层
慈禧太后的能力在女皇武则天之上,只不过慈禧太后在皇朝末日之时,武则天处于皇朝兴盛之时。
仅从个人能力来讲,在满清皇帝之中,只是比不过雍正,和康熙乾隆丝毫不差。
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发表于 2021-02-22 21:02 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

hanfu123 发表于 2021-02-21 13:20
牛啊,现在历史学家评价慈禧怎么没有想到这一条??事实上是太平天国后汉人崛起后,很多政策受到汉人高 ...

国家领导人起的是什么作用?没有慈禧拍板左宗棠能出兵西北?当时慈禧拍板也很不易,反对派的意见也很对。
东北收回是智慧,并让毛子和日本为敌。没有慈禧拍板怎么执行?
慈禧本来好战。太平天国时老毛子趁机出兵侵占外东北。咸丰不想两线作战,慈禧坚决主张打。最后咸丰没听她的。

许多人不愿意听夸奖清朝不过是觉得不是汉人皇帝。隋唐是鲜卑人。五代与宋朝是沙陀人。元末是摩尼教造反,回回庄主起事。明朝是摩尼教徒建立的。

中国人只要出生时身上有青斑,四五岁后逐渐消失的,那祖先都来自古代东北。
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CDer:001101660
发表于 2021-02-22 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋朝更牛逼,蒙古人横扫世界,她抵抗了几十年才灭亡…………………………
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CDer:001101660
发表于 2021-02-22 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
那夜的雨 发表于 2021-02-21 19:23
八国联军那事,下不下动员令也没用了。督抚大员们说是乱命,拒不奉诏,“东南互保”。

赞成


实际上,湘军团练开始,清朝廷已经实际意义上失去了对地方的统治权,杨乃武与小白菜案就是鲜明的例子


刺马案
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发表于 2021-02-22 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
xlfz 发表于 2021-02-21 19:23
此事链接呢?
按照常识,一战(1914年)以前,欧美的无线电报机体积非常笨重,
除了固定电台以外 ...

他瞎说的吧,我记得袁世凯是有电报专线的
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发表于 2021-02-22 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianc03 于 2021-02-22 22:49 编辑
草木中的世界 发表于 2021-02-22 21:02
国家领导人起的是什么作用?没有慈禧拍板左宗棠能出兵西北?当时慈禧拍板也很不易,反对派的意见也很对。 ...


看看吧,隋唐鲜卑沙坨宋,这都什么论调?证据呢?整天嘴上团结,干的却是虚无化中华民族凝聚力的事。这些造谣才都是日本人搞得。
分子人类学现在已经证明了李唐父系单倍群是o2a-f444,明确是华夏人,李唐也不存在民族压迫,真正的以中华文化为核心的多民族国家。
成吉思汗后裔合赞汗是o2a,乞颜部贵族也是o2a,他很可能也是华夏后裔,但这都不影响批评蒙元的很多问题。
八旗也是多民族的,努尔哈赤自己就是蒙古系后裔,八旗里面包括满八旗很大一部分都不是女真血统,而由包括汉族后裔在内的东北各民族组成,这也不影响批评清朝很多问题。清朝的民族政策比起真正民族团结的唐朝,就是很垃圾
把中国一个几千年传承,有明确的文化凝聚力认同感的文明,解构成美国那种移民国家式的,毫无凝聚力的多元群体,这就是你们的目的?还说不是别有用心?
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CDer:000106952
发表于 2021-02-22 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
草木中的世界 发表于 2021-02-22 21:02
国家领导人起的是什么作用?没有慈禧拍板左宗棠能出兵西北?当时慈禧拍板也很不易,反对派的意见也很对。 ...

我觉得你们清粉根本就没有站在中华民族立场来说事。满清的问题这楼里说了很多了,现在对清朝根本就是吹捧太过了,不是听不得清朝好话的问题,是你们听不得清朝坏话吧
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CDer:000106952
发表于 2021-02-22 22:47 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

本帖最后由 tianc03 于 2021-02-22 22:54 编辑
桑乔维塞的玫瑰 发表于 2021-02-22 20:42
清朝就是中国的少数民族建立的大一统中华政权,是一个封建王权,清朝当然落后于时代,当然可以批评,但必 ...


行了,现在关于清朝,明显已经过于美化吹捧了,这跟少数人的情节有很大关系,为了所谓团结,各种迁就、粉饰。不管什么批判,也都只是历史问题,内在批评也是批评。结果,整天把这事代入到现实,搞得连批评都说不得了,一说就是分裂国家,这才是最大问题。这事关你是真的站在中华大局上说事,还是站在小民族利益上说事?
日本特务编造的谣言的本质,是把东北说成是满清给中国带来的,这才是他们的话术,实际上东三省跟中国渊源有2000年,也出现过许多少数民族,居然能硬说成是清朝的、满族的,这无非就是在为伪满制造法理依据。要不是闯关东改变了这地方的民族构成,现在早就闹起来了,要不是打赢了二战,东北就丢掉了。他们侵华,也同样拿元清来洗脑,出那么多汉奸你敢说没有效仿吴三桂的因素?你们太天真了
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CDer:001080271
发表于 2021-02-23 08:20 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

本帖最后由 桑乔维塞的玫瑰 于 2021-02-23 08:27 编辑
tianc03 发表于 2021-02-22 22:47
行了,现在关于清朝,明显已经过于美化吹捧了,这跟少数人的情节有很大关系,为了所谓团结,各种迁就、 ...


站在中华大局上看历史,就是否定清朝?就是认定清朝是外来王朝?那么问题来了,现代中国继承的是哪一个王朝的历史遗产?包括领土和民族。
既然清朝是非法的,是入侵的,那么中国现在继承的清朝领土疆域是否就是不合法的?
清朝起源于东北,他们也是从东北入主的中原。因此,清朝是入侵的中原的话,他们原本的领土是否也不属于中原王朝所有?是否要争论争论?
这正是编造这些理论的背后势力所要达到的目的所在,通过否定其历史定位,彻底否定现在的中国国家版图国际合法性。
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CDer:000677855
发表于 2021-02-23 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
这年头啥都敢出来舔一舔博眼球,有舔滴,下作点的舔,现在又有人出来舔八旗这坨屎,估计这样更能博眼球
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发表于 2021-02-23 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
这年头啥都敢出来舔一舔博眼球,有舔日本滴,下作点的舔阿三,现在又有人出来舔八旗这坨屎,估计这样更能博眼球
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发表于 2021-02-23 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
满清可从来没把自己当中国人,他也没把你当人看,你只是个奴才而已,宁予洋人,不予家奴,这可是老太太的金口玉言,要不然也不会在覆灭之时搞出了一个皇族内阁
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 楼主| 发表于 2021-02-23 09:08 | 显示全部楼层

RE: 清朝的末日反击能力太强了,绝对是中国最强王朝!

951753abc 发表于 2021-02-23 08:59
满清可从来没把自己当中国人,他也没把你当人看,你只是个奴才而已,宁予洋人,不予家奴,这可是老太太的金 ...

至少他扩张了领土又守住了,清朝就是有一万条罪,但在领土问题上他对中华民族是有功的,太祖都这么说,你比太祖还牛?
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发表于 2021-02-23 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
初级枪兵 发表于 2021-02-23 09:08
至少他扩张了领土又守住了,清朝就是有一万条罪,但在领土问题上他对中华民族是有功的,太祖都这么说,你 ...

所以您老人家继续舔,我在旁边看就行了
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