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CDer:001051719 楼主: 混混兔
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电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

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CDer:000038130
发表于 2021-02-21 17:21 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

inmark2013 发表于 2021-02-21 17:00
嗯,富士康对美国真好……

这不是半斤八两吗?富士康对国内也很好,国内对富士康更好
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CDer:000782212
发表于 2021-02-21 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-02-21 17:21
这不是半斤八两吗?富士康对国内也很好,国内对富士康更好

怎么又半斤八两了?你不是说美国招商和国内不一样吗
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CDer:000038130
发表于 2021-02-21 17:45 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

本帖最后由 chenxich 于 2021-02-21 17:51 编辑
inmark2013 发表于 2021-02-21 17:40
怎么又半斤八两了?你不是说美国招商和国内不一样吗


美国有中国这种土地财政依赖性吗?
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CDer:000782212
发表于 2021-02-21 18:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-02-21 17:45
美国有中国这种土地财政依赖性吗?

难不成永久性房产税交给地主?
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CDer:001067895
发表于 2021-02-21 19:45 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

jack2016 发表于 2021-02-20 09:56
鬼扯蛋,台灣的化合物半導體連產業鍊都串不齊,還台灣代工?做夢吧!

稳懋自从收购了安华高新加坡工厂后,和另一家台湾企业已经快垄断了90%以上5g 功率放大器市场。
稳懋董事长去年接受媒体采访时很嚣张的说5g pa只有台湾业者能做,与其考虑大陆不如考虑扩充产能,就差明着骂菜比了。

产业链完整可以更有竞争力挣更多钱,对台湾来说,不完整也没关系实际上也不需要完整,谁敢给台积电 稳懋 国巨这些企业断供?
至于中国大陆这边,三安光电号称未来要投入1000亿搞,然后。。。没有然后了。我甚至都没听说国家有统一的指挥中心去协调企业 大学 机构 银行合作攻关。
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CDer:001067895
发表于 2021-02-21 19:54 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

科技迷 发表于 2021-02-21 10:34
我们美丽的台岛有什么三代射频雷达或者通信产品的高端产品吗???要自己设计并自己制造的

台湾不需要担心被制裁,干嘛非要自己设计自己制造??
另外 台积电 稳懋本来就有代设计加工一条龙业务。
还有,中国大陆也没有自己设计制造的汽车ic,基本只能找别人代工
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CDer:001067895
发表于 2021-02-21 20:03 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

urin1010 发表于 2021-02-21 11:09
对不起,他们就没有。别吹了。高端ic不走代工路线,代工的都是跑量的低水平玩意,而且只是做封装而已。

什么乱七八糟的,代工和高不高端有什么必然联系??
跑量怎么就是低水平了??
台湾拥有完整的自主专利技术怎么就成了只能做封装??

最后现在的趋势就是跑量 平民化,还守着过去的旧思想专有化 专用化??
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CDer:000450444
发表于 2021-02-21 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-02-21 15:55
集成电路谁发明的?

其实吧,你这id历来在本版吹美丽国踩中国也是挺出名的了、而且也知道你比一般人有时间纠缠回复。
我没什么时间和你碎碎念、也不管你来自何利益立场,直接点破你背后的精神美丽国心理支撑吧,中国是有着10多亿主体民族的大国,往大了说我们根本不怕和美国打核战争、往小了说我们的民族也足够勤奋和聪明足以掌握产业链的高端,你这些嘴碎碎不过是螳臂挡车而已
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CDer:001067895
发表于 2021-02-21 20:27 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

科技迷 发表于 2021-02-21 10:22
为啥你会觉得三代线很难???难道就是因为台湾代工容易,所以大陆代工就必然难???三代半导体关键在设计 ...

又开始不讲基本法胡扯了,
生产线难度不是按几代线分的,主要难点在于衬底和晶圆制备。
中国厂商只能做2英寸的衬底,4英寸应该只有实验室样品,弯弯早就能成熟大量的做6英寸了,晶圆质量更是没法比。
加工难度也不是多少纳米,比如化合物芯片的晶圆很脆,弯弯的稳懋为了研究安全可靠的研磨方法花了不少于十年时间,董事长差点累死在办公室,既然你说“制造水平要求根本不高”,不如替祖国把这个难题攻克了吧???

总结一下,化合物芯片和纯硅芯片不一样,只要能设计出来并且不在乎成本和产量就能有。但民用不行。

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CDer:001155804
发表于 2021-02-21 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
insomniabc 发表于 2021-02-21 20:22
其实吧,你这id历来在本版吹美丽国踩中国也是挺出名的了、而且也知道你比一般人有时间纠缠回复。
我没什 ...

说的好极了!
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CDer:000272141
发表于 2021-02-21 20:36 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

webweb 发表于 2021-02-21 19:54
台湾不需要担心被制裁,干嘛非要自己设计自己制造??
另外 台积电 稳懋本来就有代设计加工一条龙业务。 ...

湾湾做的都是上游,所以不是被制裁的问题,而是有没有生意的问题。
上游厂商的脆弱性是一览无余的。
除了台积电短期内不可替代(其实不尽然),其他产业严重依赖外来订单。
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CDer:001067895
发表于 2021-02-21 20:36 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

urin1010 发表于 2021-02-20 13:00
二代化合物也要吹上天?sic的gan这类三代有吗?金刚石基sic这类第四代有吗?


碳化硅主要用于高电流,氮化镓用于微波通信,不是一类东西硬扯一起?
哦,还有氮化镓是三代,严谨一点的说法是三五族半导体
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CDer:000904923
发表于 2021-02-21 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
liweiliv1 发表于 2021-02-20 09:58
38米的距离还是短了一些

应该会用到很多种芯片,38米装在侧面还太长了
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CDer:001112352
发表于 2021-02-21 20:52 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

webweb 发表于 2021-02-21 20:27
又开始不讲基本法胡扯了,
生产线难度不是按几代线分的,主要难点在于衬底和晶圆制备。
中国厂商只能做 ...

中国厂商只能做2英寸衬底?你猜猜全世界第三个搞定4英寸与6英寸碳化硅衬底的国家是谁啊?
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CDer:001112352
发表于 2021-02-21 20:53 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

webweb 发表于 2021-02-21 20:27
又开始不讲基本法胡扯了,
生产线难度不是按几代线分的,主要难点在于衬底和晶圆制备。
中国厂商只能做 ...

天科合达,山岳都被诸位吃了吧?
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发表于 2021-02-21 20:56 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

insomniabc 发表于 2021-02-21 20:22
其实吧,你这id历来在本版吹美丽国踩中国也是挺出名的了、而且也知道你比一般人有时间纠缠回复。
我没什 ...


明朝中华民族一样很勤奋聪明,怎么火枪越掌握越低端?
另外别一言不合就打核战争,讨论技术没有怕不怕的问题。
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发表于 2021-02-21 20:59 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

本帖最后由 webweb 于 2021-02-21 21:02 编辑
A-SET 发表于 2021-02-21 20:53
天科合达,山岳都被诸位吃了吧?


哎哟我的天啊,去把氮化镓和碳化硅弄清楚了,什么时候搞不混再来说话,天天为了杠而杠有什么意思??

另外,那个企业叫天岳,不叫山岳
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发表于 2021-02-21 21:06 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

webweb 发表于 2021-02-21 20:59
哎哟我的天啊,去把氮化镓和碳化硅弄清楚了,什么时候搞不混再来说话,天天为了杠而杠有什么意思??
...

中科院苏州纳米所所长特别助理、苏州纳米所测试分析平台中心主任、苏州纳维董事长徐科对记者说:“通过10年努力,我们在氮化镓晶体结晶质量与块体材料电子迁移率等综合指标方面均步入国际第一方阵,2英寸氮化镓产品开始批量生产销售,2017年在国际上率先推出4英寸氮化镓单晶衬底,用户覆盖了国内外80%以上的研发机构和企业。
来来来,你口中的六英寸成熟的台湾企业在哪儿?
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CDer:000038130
发表于 2021-02-21 21:07 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

本帖最后由 chenxich 于 2021-02-21 22:58 编辑
insomniabc 发表于 2021-02-21 20:22
其实吧,你这id历来在本版吹美丽国踩中国也是挺出名的了、而且也知道你比一般人有时间纠缠回复。
我没什 ...


中国乒乓球很行,但为啥足球就不行,一样的道理,互联网、高铁这些应用行,但是半导体这些上游核心关键技术就不行,中兴、华为被制裁卡脖子到了生存发展的危急关头的时候,火箭军的核威慑能起到什么作用?不管你是谁,做什么,至少我亲眼见到亲身经历的中国大陆半导体产业,至少目前和将来相当长的一段时间内还真和中国足球,特别是中国男足,有诸多共同点。中国大陆半导体欠账多、基础差是不争的事实,靠情怀、靠热血、靠口号没戏,否则当年大炼钢大跃进早就赶英超美了。中国足球何时站上世界顶端,国足没被卡脖子吧
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发表于 2021-02-21 21:08 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

壮东风 发表于 2021-02-21 20:36
湾湾做的都是上游,所以不是被制裁的问题,而是有没有生意的问题。
上游厂商的脆弱性是一览无余的。
除 ...

台积电 国巨这些企业已经成为武装收复台湾的重大阻碍,别不尽然了,除非发生奇迹否则20年内都难以改变。
只要足够先进,产能足够大,就没有什么脆弱性,只有别人依赖你。
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CDer:000294737
发表于 2021-02-21 21:10 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

webweb 发表于 2021-02-21 21:08
台积电 国巨这些企业已经成为武装收复台湾的重大阻碍,别不尽然了,除非发生奇迹否则20年内都难以改变。
...

国巨放在这里不合适
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发表于 2021-02-21 21:11 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

A-SET 发表于 2021-02-21 20:53
天科合达,山岳都被诸位吃了吧?

有次某国外厂商采购天科合达的衬底搞外延,送到客户那边测试,结果不合格,天科合达说是客户测试有问题
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CDer:001163912
发表于 2021-02-21 21:12 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

insomniabc 发表于 2021-02-21 20:22
其实吧,你这id历来在本版吹美丽国踩中国也是挺出名的了、而且也知道你比一般人有时间纠缠回复。
我没什 ...

说的太好了!

兄台,这正是我想说的,懒得码字
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CDer:000272141
发表于 2021-02-21 21:14 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

webweb 发表于 2021-02-21 21:08
台积电 国巨这些企业已经成为武装收复台湾的重大阻碍,别不尽然了,除非发生奇迹否则20年内都难以改变。
...

打仗的时候,全世界半导体停产,湾湾那些企业有什么用处啊。
南北战争时,南方说我棉花多,欧洲离不开,一定会支持我,跟你的思路如出一辙。
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CDer:001112352
发表于 2021-02-21 21:22 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

chenxich 发表于 2021-02-21 21:11
有次某国外厂商采购天科合达的衬底搞外延,送到客户那边测试,结果不合格,天科合达说是客户测试有问题

从有无问题转进到好坏问题 这是其一
第二 如果拆尼斯企业一研发出产品使用中从来都不会出问题 那么估计拆尼斯都是汉娜奇超人 但是我估计你不认为是 那么我只能认为你是XX了
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CDer:000272141
发表于 2021-02-21 21:28 | 显示全部楼层
台积电高制程确实不错,但7纳米以下就那么几家客户,大部分芯片不需要这么高的制程。
三星也能做高制程代工,只不过网络舆论极端化,在最高级制程上制造的芯片表现不如预期,会被渲染成翻车,仿佛市场彻底完蛋了。
不要忘了,即使像骁龙888不尽如人意,骁龙几个销量最大的中端芯片,都是在三星代工的。
台积电恨不得低调再低调,某些人居然代为出头,好像代工能成为某种改变形势的力量?
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发表于 2021-02-21 21:31 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

robertli0755 发表于 2021-02-21 21:12
说的太好了!

兄台,这正是我想说的,懒得码字

这里喜欢嘴炮,反正说的事自己不用动手动脑出钱出力,怎么爽怎么说,又不用负责
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发表于 2021-02-21 21:38 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世


嘴炮谁不会!
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发表于 2021-02-21 21:42 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

壮东风 发表于 2021-02-21 21:14
打仗的时候,全世界半导体停产,湾湾那些企业有什么用处啊。
南北战争时,南方说我棉花多,欧洲离不开, ...

阁下先打出一个让全世界半导体停产的仗出来再说吧,中国每年进口3000多亿美元芯片,连带下游产业链,算算这笔账,全世界半导体产业链停产了,大陆的半导体也废了。
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CDer:001172766
发表于 2021-02-21 21:48 | 显示全部楼层
PA是55的还是13的?
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发表于 2021-02-21 21:52 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

chenxich 发表于 2021-02-20 12:25
中电科这种军工所,自有一套生产线,而且自打上世纪8、90年代就通过各种渠道搞来的设备,虽然设备老旧、 ...

我就好奇生产这些器件的设备是从哪个国家通过什么手段搞来的?
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发表于 2021-02-21 21:53 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

chenxich 发表于 2021-02-21 21:42
阁下先打出一个让全世界半导体停产的仗出来再说吧,中国每年进口3000多亿美元芯片,连带下游产业链,算算 ...

台海打起来,全世界半导体产业全部停产,这有什么疑问的。
都是战区了,你还在考虑什么芯片进出口,这不是笑话么。
换句话说,大陆害怕全世界半导体产业停摆,就不敢发动统一战争?
这个逻辑讲得通,那就没什么可说的了。
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发表于 2021-02-21 21:57 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

chenxich 发表于 2021-02-21 10:40
就因为用4寸6寸线,用不着小线宽,所以你以为制造要求不高?为什么主流碳化硅、氮化镓线都是4、6寸开始弄 ...

55所在17年的时候能够年产4000片4寸氮化镓晶圆,这个量已经不小了
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发表于 2021-02-21 22:40 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

量子中文屋1.1 发表于 2021-02-21 21:52
我就好奇生产这些器件的设备是从哪个国家通过什么手段搞来的?

中科芯自己就有二手设备国际贸易业务,有些海外背景的二手设备商80年代就跟大陆做生意了,设备原厂还是那几个主要国家的厂商,能不能做成生意,就看倒爷的能耐和货源渠道
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发表于 2021-02-21 22:50 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

chenxich 发表于 2021-02-21 22:40
中科芯自己就有二手设备国际贸易业务,有些海外背景的二手设备商80年代就跟大陆做生意了,设备原厂还是那 ...

然后用20世纪80年代的设备生产21世纪20年代的器件?
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发表于 2021-02-21 22:54 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

本帖最后由 chenxich 于 2021-02-21 23:04 编辑
量子中文屋1.1 发表于 2021-02-21 22:50
然后用20世纪80年代的设备生产21世纪20年代的器件?


还真有在用的,5寸线设备都还在用,有些器件和工艺十几二十年没变过,老设备老工艺成熟稳定可靠,被长期验证,再说量小良率低也无所谓。除非实在淘不到零部件替换,才报废,但这几十年来陆陆续续也新进来不少设备,反正有钱能使鬼推磨,军工院所单子利润更丰厚
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发表于 2021-02-21 23:08 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

chenxich 发表于 2021-02-21 22:54
还真有在用的,5寸线设备都还在用,有些器件和工艺十几二十年没变过,老设备老工艺成熟稳定可靠,被长 ...

然后就这样55所都能年产4000片+的4寸氮化镓晶圆?
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发表于 2021-02-21 23:12 | 显示全部楼层

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壮东风 发表于 2021-02-21 21:53
台海打起来,全世界半导体产业全部停产,这有什么疑问的。
都是战区了,你还在考虑什么芯片进出口,这不 ...

大陆力推的新基建哪个不是以半导体技术为基石的发展起来的,全球半导体停摆,新基建就是无米之炊
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发表于 2021-02-21 23:15 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

量子中文屋1.1 发表于 2021-02-21 23:08
然后就这样55所都能年产4000片+的4寸氮化镓晶圆?

4寸、6寸二手设备又没禁运,制作工艺IP才是核心,另外年产4000片+的4寸良率多少呢?
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发表于 2021-02-21 23:21 | 显示全部楼层

RE: 电科 38 所国产 77GHz 毫米波芯片问世

本帖最后由 量子中文屋1.1 于 2021-02-21 23:28 编辑
chenxich 发表于 2021-02-21 23:15
4寸、6寸二手设备又没禁运,制作工艺IP才是核心,另外年产4000片+的4寸良率多少呢?


良品率的数据没有,反正加上13所的产能造雷达是够用了
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