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CDer:000325760 楼主: 叫兽猎人
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东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

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CDer:001186407
发表于 2021-02-21 19:17 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

jack2016 发表于 2021-02-21 17:10
真是裝睡的人叫不醒!
1946年11月1日,蔣政府和美國簽署了中美《友好通商航海條約》,即臭名昭著的《中 ...

你要是你认识汉字的话 理解能力不够的话   你别聊了     够的话 继续看下面.                              我说了几十次了   发出你蒋卖了中国所有港口的条约 权威出处.   结果第一次发了名字都不知道的伤害报纸转发的信息?   这报纸你都不知名字就采信?   中间好几次回信不是转移话题就是说自己发了     这次倒好 发那么一大堆里面唯一跟卖掉所有港口有点关联的是二里面提到的 美船可以在中国 “开放 开放开放(重要的说三遍)之任何口岸 地方 领水内航行航行航行.     ”  这些话里面那句说是这些港口主权归美国了? 你到底懂不懂卖的意思?      
小红帽不是这么当的    再次建议去你铁血论坛 这里不适合你.
   最后一次回你信息了  .你自便
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CDer:001102832
发表于 2021-02-21 22:59 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

jack2016 发表于 2021-02-21 17:00
1946年9月美蒋签订中美30年船坞秘密协定.美国以410万美元军事物资和装备“交换”上海与青岛两处船坞使用 ...

船坞使用权还要秘密协定?
中国大陆沿海遍地美军,美国海军在大陆总的有个基地啊
何况当时国军的海军还是在靠美帝筹组送船呢
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CDer:000106396
发表于 2021-02-22 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果本子占了可以侥幸、空一格收复东三省说运气。。。。广阔的东北是共产党人民子弟兵一枪一弹牺牲无数英烈打下来的,何谈侥幸哪来运气?
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发表于 2021-02-22 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
binhao 发表于 2021-02-22 00:08
如果本子占了可以侥幸、空一格收复东三省说运气。。。。广阔的东北是共产党人民子弟兵一枪一弹牺牲无数英烈 ...

被沙俄吞了解放军还能打下来?麻烦先收复外蒙古证明一下
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CDer:001099480
发表于 2021-02-22 01:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
初级枪兵 发表于 2021-02-22 00:51
被沙俄吞了解放军还能打下来?麻烦先收复外蒙古证明一下

橘子跟蘋果可以比嗎?老毛沒跟斯達林提過外蒙古嗎?,提了!要了!問題是老蔣賣外蒙賣的太徹底,賣到連杜魯門都看不下去
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发表于 2021-02-22 01:27 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

jack2016 发表于 2021-02-22 01:23
橘子跟蘋果可以比嗎?老毛沒跟斯達林提過外蒙古嗎?,提了!要了!問題是老蔣賣外蒙賣的太徹底,賣到連杜 ...

老蒋不卖就能收复了?老蒋帮背锅还骂他?那么以前的中苏帕米尔边界,现在的中塔边界,麻烦按清朝的最后一个条约划一下界吧,还有洞郎的中印边界,麻烦也按清朝的《1890中英会议藏印条约》划一下界呗,要求不高,就按吉姆马珍雪山顶峰划界好了,先做到这2个证明一下吧
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发表于 2021-02-22 01:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jack2016 于 2021-02-22 01:31 编辑
13073698920申诉 发表于 2021-02-21 22:59
船坞使用权还要秘密协定?
中国大陆沿海遍地美军,美国海军在大陆总的有个基地啊
何况当时国军的海军还 ...


沒想到你的國際常識如此不足!為何要簽協定?這就好比某甲經常使用某乙的老婆,現在某甲跟某乙簽協定的目的,就是要求獨佔權,某甲不僅要經常使用某乙的老婆,還要獨佔使用,某甲不準踫,其它人也不行!否則,萬一某甲是開妓院的,某乙覺得他就虧了!以當年姓蔣的龜樣,頭上老是戴個綠頭巾。美國合理的懷疑,蔣會是龜公!
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发表于 2021-02-22 01:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
初级枪兵 发表于 2021-02-22 01:27
老蒋不卖就能收复了?老蒋帮背锅还骂他?那么以前的中苏帕米尔边界,现在的中塔边界,麻烦按清朝的最后一 ...

老蔣不賣,那外蒙就成中俄間的爭議領土,那這個可是要談判的。這就像日本的北方四島!你懂嗎?老蔣不僅讓外蒙公投獨立,更在1960年代讓外蒙成為聯合國的會員國,賣的如此徹底!讓老毛只能嘆氣!否則外蒙不是一個國家,那就像台灣問題一樣,台灣不是一個國家,台灣是中國的一部分,這樣在法理上,土共就會在國際上要求世界各國,不得與外蒙建立任何實質外交關係,承認外蒙是中國的一部分,那在1990年代,蘇聯解題,就可以拿回外蒙古。
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发表于 2021-02-22 01:56 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

jack2016 发表于 2021-02-22 01:47
老蔣不賣,那外蒙就成中俄間的爭議領土,那這個可是要談判的。這就像日本的北方四島!你懂嗎?老蔣不僅讓 ...

呵呵,天真
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CDer:001112231
发表于 2021-02-22 08:07 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

初级枪兵 发表于 2021-02-20 22:51
错,中国强盛时,无不掩有西北,汉唐都很强,但并不拥有东北,却都拥有新疆

好象事实与你所说的正好相反。汉唐都有东北,新疆拥有的反而不多,还是后开拓的。
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CDer:000106952
发表于 2021-02-22 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要原因:闯关东改变了民族构成,打赢了二战。要不然就丢了。主要还是中国人自身努力,满清在这件事上是敌人!(伪满)
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CDer:001099480
发表于 2021-02-22 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianc03 发表于 2021-02-22 08:18
主要原因:闯关东改变了民族构成,打赢了二战。要不然就丢了。主要还是中国人自身努力,满清在这件事上是敌 ...

說的沒錯,這個世界是不會天上掉餡餅的!
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发表于 2021-02-22 09:43 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

rabit331 发表于 2021-02-22 08:07
好象事实与你所说的正好相反。汉唐都有东北,新疆拥有的反而不多,还是后开拓的。

唐是西北大幅退缩,外蒙失去后才拥有东北,那已经不是全盛期了吧,汉朝只拥有辽宁和北朝鲜,黑龙江的边都没摸到吧
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发表于 2021-02-22 10:48 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

初级枪兵 发表于 2021-02-22 09:43
唐是西北大幅退缩,外蒙失去后才拥有东北,那已经不是全盛期了吧,汉朝只拥有辽宁和北朝鲜,黑龙江的边都 ...

狭义东北就是指的辽东半岛和朝鲜半岛,再往北,以致库页,贝加尔湖,大小兴安岭都不能算进来。传统的到辽阳一带。适合耕种的。
唐西北是李倩。李绩等拓边的。东北进入版图相对早。大黑山的唐王宫是太宗李世民所在的。隋唐先把辽东纳进来的。
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发表于 2021-02-22 11:13 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

rabit331 发表于 2021-02-22 10:48
狭义东北就是指的辽东半岛和朝鲜半岛,再往北,以致库页,贝加尔湖,大小兴安岭都不能算进来。传统的到辽 ...

我理解的东北是至少到黑龙江,辽宁那块太小了,只占东北的20%不到
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CDer:001199650
发表于 2021-02-22 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
初级枪兵 发表于 2021-02-22 11:13
我理解的东北是至少到黑龙江,辽宁那块太小了,只占东北的20%不到

东北应该包括黑龙江以北,乌苏里江以东,包含库页岛,这才是历史上东北的地盘,也是最理想的,
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发表于 2021-02-22 15:21 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

德米特里 发表于 2021-02-19 10:20
蒋介石拒绝了马歇尔的调停后,美国在1946年对国民党实施了武器禁运

美帝、毛子都不了解中国,谁坐在常大队长的位置上都得统一全国。
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发表于 2021-02-22 17:36 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

吕小雨 发表于 2021-02-22 13:40
东北应该包括黑龙江以北,乌苏里江以东,包含库页岛,这才是历史上东北的地盘,也是最理想的,

是的,最理想的是雅克萨之战后的东北,外兴安岭以南到库页岛全是
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CDer:000739355
发表于 2021-02-27 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
我国经过艰苦卓绝14年抗战的胜利成果,通过《开罗宣言》、《波茨坦公告》等一系列国际法文件宣告对东北等的主权,怎么会和运气沾上边?
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CDer:001073229
发表于 2021-02-27 16:38 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

mayi2001 发表于 2021-02-19 11:33
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

大哥,你去查一查“大连建新公司“这6个字
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CDer:001073229
发表于 2021-02-27 16:39 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

mayi2001 发表于 2021-02-19 11:27
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

大连建新公司.......这6个字先了解一下
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CDer:001194010
发表于 2021-02-27 17:47 | 显示全部楼层
历史也不是拿嘴就能改变的。
历史是人民创造的,人民选择了新中国,新中国的国家统一是历史潮流,无人能挡住。挡道的:鬼子没了;苏联没了;蒋匪军没了;和丑帝也握手2次。
没办法,一打侵略者、匪军,人民就支持,兔子就开挂,无解。

蒋匪占东北?呵呵,外蒙怎么丢的?秃子跟毛子协议的。
毛子给民主联军武器?呵呵,蒋匪和毛子的协议里面包括:不许给对方。解放南京前,苏联大使馆还跟着跑广州了呢。

抗美援朝胜利,兔子站到毛子这边(加入苏联阵营),毛子才放弃了旅顺基地(那阵旅顺是旅顺,大连是大连,是2个地方),放弃了东北路权,这是建国以后的事情了。实打实挣的工资,没有任何奖金,和运气根本不沾边。抗美援朝的钱,还是找毛子借了一部分,好借好还、互不拖欠。

至于蒋匪获得“援助”,去算算那阵是哪个党(丑国民主党、共和党)执政,总计援助多少美元。后来,如同2020年,蒋匪总站错队,把丑帝弄寒心了,装备“运输”过去了,小钱钱进“四大家族”了,丑帝“寒心”评价蒋匪:扶不起来的“阿斗”,我都不敢这么“洗钱”。

丑国民主党、共和党,后来也学会了升高军费,“洗”小钱钱了,不知弯弯不远万里去送“秘籍”没。
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CDer:001163819
发表于 2021-02-27 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mt30 于 2021-02-27 19:08 编辑
德米特里 发表于 2021-02-19 09:39
二战后,慈父的打算就是内地由国民党统治,长城以北的地界由tg统治,充当缓冲,这也是雅尔塔会议设计远东的 ...


那不是整个超大号南北朝鲜!玩味的事,TG大部分领导人的老家都在南面!
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CDer:001163819
发表于 2021-02-27 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
德国鱼雷99 发表于 2021-02-19 11:45
你的嘴巴可没有驻东北的几十万苏军管用,何况外东北还有几十万苏军。真惹毛斯大林,苏军横扫东北也就一星 ...

这光头的意气跟当年南朝鲜的李承晚何其相似啊!
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CDer:001118302
发表于 2021-02-27 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianc03 发表于 2021-02-22 08:18
主要原因:闯关东改变了民族构成,打赢了二战。要不然就丢了。主要还是中国人自身努力,满清在这件事上是敌 ...

民族构成对于二战后领土划分来讲,完全可以不是个事,可以进行人口置换。
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发表于 2021-02-27 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 15:48
我国经过艰苦卓绝14年抗战的胜利成果,通过《开罗宣言》、《波茨坦公告》等一系列国际法文件宣告对东北等的 ...

东北归还,取决于雅尔塔会议美苏对战后秩序的讨价还价,我国都没有发言的份儿,就这还不是运气?
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发表于 2021-02-27 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2021-02-27 21:22
东北归还,取决于雅尔塔会议美苏对战后秩序的讨价还价,我国都没有发言的份儿,就这还不是运气?

你对这个问题一无所知。
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发表于 2021-02-27 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 21:46
你对这个问题一无所知。


您这种认为明末时西方不存在大学,以及”西方在明朝面前谈科技进步是个笑话”的选手,还是不要对历史知识如此蜜汁自信为妙
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发表于 2021-02-27 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2021-02-27 21:58
您这种认为明末时西方不存在大学,以及”西方在明朝面前谈科技进步是个笑话”的选手,还是不要对历史知 ...

“明末时西方不存在大学”这话我可没说过。
你确实对《开罗宣言》、《波茨坦公告》等一系列确认抗战胜利成果的文件一无所知。
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发表于 2021-02-27 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 22:10
“明末时西方不存在大学”这话我可没说过。
你确实对《开罗宣言》、《波茨坦公告》等一系列确认抗战胜利 ...

学校教的义务教育常识,有什么让人一无所知的可能性呢
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CDer:001118302
发表于 2021-02-27 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 22:10
“明末时西方不存在大学”这话我可没说过。
你确实对《开罗宣言》、《波茨坦公告》等一系列确认抗战胜利 ...

自己回忆回忆说没说过,想不起来,我可以把链接贴出来
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发表于 2021-02-27 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2021-02-27 22:31
自己回忆回忆说没说过,想不起来,我可以把链接贴出来

想不起来,贴链接吧。
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CDer:001117897
发表于 2021-02-28 01:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
显然是运气,三千万山东人立下不朽功绩
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CDer:001203827
发表于 2021-03-01 03:05 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

德米特里 发表于 2021-02-19 11:33
不好意思,本人就是土生土长的大陆人

告诉你一个事实,我们有报自己省份的,有直接称中国的,唯独没有自称大陆的。
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CDer:001197271
发表于 2021-03-01 07:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果鬼子输了日俄战争,东北就玄了。要说必然,时间放更长久我们一定要东北的,隋唐三代皇帝征高句丽可谓前赴后继
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发表于 2021-03-01 13:58 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

德米特里 发表于 2021-02-19 11:40
美械师在国军中都是少数,还大量缴获?不要否认tg胜利的外部因素,我还是那句话,抱不上苏联大腿,再英明 ...

哥知道什么叫做力量对比吗?工农红军那会,红军实际上很弱小的,而通过抗日战争后,百万雄师加上大批根据地,不可是红军时代了。而国民党抗战后毫无长进,大接收变成大劫收,洗劫日占区全体民众,使民心背向,国民党的失败是政治军事经济上的全面失败。
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发表于 2021-03-01 14:02 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

jack2016 发表于 2021-02-19 13:37
以四大家族貪污的狠勁,光頭繼續在中國,今天的中國能達到菲律賓的水平就不錯了。別忘了光頭在1948年把 ...

四大家族不能叫做贪污很,因为四大家族是蒋家天下、陈家党、宋家姐妹、孔家财。
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发表于 2021-03-01 14:05 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

德国鱼雷99 发表于 2021-02-19 21:11
本朝第一个省,是1945年前苏联红军送的原始股大礼,有啥好争的?
1927-1945年靠自己力量没能控制一个 ...

山东军区十万人去东北,蒋介石还要靠美军海军在一个多月后才到东北的,靠蒋介石的能力根本到不了东北
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发表于 2021-03-01 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2021-03-01 14:02
四大家族不能叫做贪污很,因为四大家族是蒋家天下、陈家党、宋家姐妹、孔家财。

4大家族的後人都很有錢!
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发表于 2021-03-01 19:40 | 显示全部楼层

RE: 东北能留在中国版图内,是运气还是历史的必然

jack2016 发表于 2021-03-01 19:33
4大家族的後人都很有錢!

最有钱还是孔家和宋家,最穷的是陈家(在美国养鸡为生,后来国内某些公知发现新大陆,认定所谓四大家族是造谣,可四大家族是指陈家掌握国民党党务),败退台湾后,蒋家完成了经济政治军事的绝对掌控,四大家族就剩蒋家。
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