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CDer:001115782 楼主: 纸芝居
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[汽车资讯] 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道超车

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CDer:000071221
发表于 2021-02-21 00:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2021-02-19 17:07
其实我可以给你截官史原话,不过你真想找也容易。
他就是去做背书,毛对他这背书一顿猛夸,有他这大科学 ...

那个站在稻穗上拍照的人似乎是设计师吧!

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发表于 2021-02-21 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2021-02-20 08:05
大神就是玩火箭对航空 完成国防弯道超车 思路和这个新能源汽车是类似的路径
玩氢燃料的顶层 不比你了解 ...

谁说电动车一定要用锂电池的。大型工厂里的电动车不要太多。日常上下班都够用。你非要横空出世一个直接对标燃油车运行标准的电车才叫电车。怎么说你好呢?
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发表于 2021-02-21 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2021-02-20 08:05
大神就是玩火箭对航空 完成国防弯道超车 思路和这个新能源汽车是类似的路径
玩氢燃料的顶层 不比你了解 ...

蓄电池车辆。二战就成熟了。

世界上第一批家用车就是电池车。保有量就过了几十万辆!
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发表于 2021-02-21 11:01 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

urin1010 发表于 2021-02-20 11:18
看过赛车比赛吗?直道超车才多少?直道上前车并不是飙速而是左右横移干扰接近车辆,就没多少后车能超车的 ...

弯道超车也是同等级的赛车,你见过夏利去和法拉利弯道超车的?能弯道超法拉利的也是迈凯伦之流、
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CDer:000952083
发表于 2021-02-21 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-21 11:01
弯道超车也是同等级的赛车,你见过夏利去和法拉利弯道超车的?能弯道超法拉利的也是迈凯伦之流、

本来就是赛车。在同跑道的差不多水平的才能弯道超车,这是因为国外新能源汽车的水平也是起步而已,这才有了钱老提出这个设想的前提,懂吗?在回答问题时,语文先学学好。
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CDer:000280873
发表于 2021-02-21 11:07 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

锦衣卫纪纲 发表于 2021-02-21 10:34
蓄电池车辆。二战就成熟了。

世界上第一批家用车就是电池车。保有量就过了几十万辆!

你想表达啥?
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发表于 2021-02-21 11:10 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

urin1010 发表于 2021-02-21 11:04
本来就是赛车。在同跑道的差不多水平的才能弯道超车,这是因为国外新能源汽车的水平也是起步而已,这才有 ...

你凭啥说外国新能源车是刚起步?人家美国一个volt卖了多少年?日产林枫卖了多少年?明明是我们电动车也比人家起步晚了很多年、。
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CDer:000952083
发表于 2021-02-21 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-21 11:10
你凭啥说外国新能源车是刚起步?人家美国一个volt卖了多少年?日产林枫卖了多少年?明明是我们电动车也比 ...

关键是国外这么多年了水平还是这样。不觉得好玩吗?
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发表于 2021-02-21 11:15 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

urin1010 发表于 2021-02-21 11:13
关键是国外这么多年了水平还是这样。不觉得好玩吗?

水平咋样?人家在国外销量很好。难道人家不会用大电池。欧美的电池研究水平差了?欧美人家不追求大电池你咋办?
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发表于 2021-02-21 11:16 | 显示全部楼层
欧洲现在电车销量都超过我国了,而我国电车在欧洲占比还很小很小,没见国内那么多各种势力去抢滩登陆欧洲,弯道超车,搞半天,欧洲电动车市场还是欧洲车天下、
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发表于 2021-02-21 11:18 | 显示全部楼层
美国就更不用说了,电动车更是美国日本的天下。韩国电动车也是美韩的天下。日本电车也是日本车的天下,这些传统市场没有一个因为电动车大潮到来被中国车颠覆、反而是我国本土因为开放电动车市场整车被美国攻占,电池被韩国攻占、就不应该对日韩开放电池市场。
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发表于 2021-02-21 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-21 11:15
水平咋样?人家在国外销量很好。难道人家不会用大电池。欧美的电池研究水平差了?欧美人家不追求大电池你 ...

对比汽油车就已经没有统治力可言了。欧洲人电动车技术很强,但是已经完全没有统治力可言,美国人gm和福特都有实力,也缺乏这种能力,tesla这互联网金融游戏公司技术则摆不上台面。
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发表于 2021-02-21 14:54 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

车永学 发表于 2021-02-19 12:10
这封建议书最厉害的地方不仅仅是绕开传统动力车,预研新能源车而已。对现在汽车产量销量保有量的爆炸也准确 ...

其实卡车特种车这些更容易电动化。因为这些车辆往往有相对更固定的停放地点和行驶路线。当然管理法规要跟上,不能人为制造隐形限制。
家用车使用场景复杂,电动化反而不容易。(除非是“超级混动”,既两辆车一辆燃油加一辆电动的配置)
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发表于 2021-02-21 15:11 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

水果派派88 发表于 2021-02-21 14:54
其实卡车特种车这些更容易电动化。因为这些车辆往往有相对更固定的停放地点和行驶路线。当然管理法规要跟 ...

我家就是超级混动,节日疫情原因不出远门,油车严重闲置
昨天跑趟来回160公里,总算拉出油车来跑一下,其实电车也能跑,就是想找机会把油车跑一下而已。
平时上下班,油车也备受冷落,能开电车就开电车,也没省多少油钱,就是图方便
家用车使用场景其实也没多复杂,大部分时间两点一线,不出城就没有里程焦虑可言
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CDer:001124098
发表于 2021-02-21 16:05 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现...

本帖最后由 沉默是金123 于 2021-02-21 16:07 编辑
广播电大文科生 发表于 2021-02-19 14:33
你来论证一下,1992年中国的汽车工业如何做混动?汽油机还是电池有那个能力?92年还在合资学习造普桑夏 ...


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CDer:000400184
发表于 2021-02-21 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
那个叶丰牌新能源,当年假如不是非要坚持用自己的标,拿到美国人的资金,能进美国市场 说不定就活过来了
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发表于 2021-02-21 16:52 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

itaskol 发表于 2021-02-21 16:16
那个叶丰牌新能源,当年假如不是非要坚持用自己的标,拿到美国人的资金,能进美国市场 说不定就活过来了

想多了,当年中国汽车那个水平不要说进美国,就是进东南亚也是立刻就死的命。当年是整体汽车配套工业都跟不上、
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CDer:001166766
发表于 2021-02-21 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2021-02-19 12:25
你这种人就是证据没有整天“听说”胡扯
书报看少了就去多看,中青报回忆录里没几个你认不得的字吧,中学 ...

你的证据在哪里啊?
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发表于 2021-02-21 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2021-02-19 12:25
你这种人就是证据没有整天“听说”胡扯
书报看少了就去多看,中青报回忆录里没几个你认不得的字吧,中学 ...

你的证据在哪里啊?我看需要把你挂一下微博了,刚进去个侮辱烈士的,你进去跟它作伴吧
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CDer:001212968
发表于 2021-02-22 09:25 | 显示全部楼层
这个问题提出要有眼光,真的去落实也需要魄力。
电动车能有今天的发展,也是产业界各个环节合力的结果。。。。
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发表于 2021-02-22 09:27 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道


想表达。钱学森在这个事情上没什么可指责的硬伤。
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发表于 2021-02-22 09:45 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

flyflyvincent 发表于 2021-02-18 23:27
他的‘眼光’多了去
例如 特异功能、亩产十万

别的不说,这个真的误会钱老了。
特异功能那个,是钱老变着法要经费的,所谓人体特异功能,不过是研究宇航员上太空的。
至于亩产万斤,只不过是那个年代应付的把戏。
而且有句话钱老文章写得很明白:理论情况下……
不要小瞧了钱老的智慧,真正的国家栋梁,民族脊梁
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发表于 2021-02-22 09:51 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

广播电大文科生 发表于 2021-02-19 14:33
你来论证一下,1992年中国的汽车工业如何做混动?汽油机还是电池有那个能力?92年还在合资学习造普桑夏 ...

普通人就是看眼前,领袖是要看方向的。
钱老就是科学界的领袖级大神,指引的是方向,而不是当时就做。明白么?
大方向定好了,接下来是就是做计划,然后是实施。
明白么?
92年怎么做?
国家级的工程、工业计划,都是以十年为单位的。不是当年就做成的。
就跟半导体行业一样,我们国家70年代末期就开展了,你说怎么做?当然是一步一步的做了,很多事都是几十年的坚持和积累,最后开花结果的。但是你不做,或者没选对方向,那,南辕北辙的故事你应该听说过吧,就像我国半导体行业80年代废掉一样,完全就跟不上躺了。
台上一分钟台下十年功,懂么?
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发表于 2021-02-22 09:53 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

广播电大文科生 发表于 2021-02-19 14:33
你来论证一下,1992年中国的汽车工业如何做混动?汽油机还是电池有那个能力?92年还在合资学习造普桑夏 ...

普通人就是看眼前,领袖是要看方向的。
钱老就是科学界的领袖级大神,指引的是方向,而不是当时就做。明白么?
大方向定好了,接下来是就是做计划,然后是实施。
明白么?
92年怎么做?
国家级的工程、工业计划,都是以十年为单位的。不是当年就做成的。
就跟半导体行业一样,我们国家70年代末期就开展了,你说怎么做?当然是一步一步的做了,很多事都是几十年的坚持和积累,最后开花结果的。但是你不做,或者没选对方向,那,南辕北辙的故事你应该听说过吧,就像我国半导体行业80年代废掉一样,完全就跟不上躺了。
台上一分钟台下十年功,懂么?
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CDer:001128695
发表于 2021-02-22 10:00 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

沧海一粟111 发表于 2021-02-22 09:53
普通人就是看眼前,领袖是要看方向的。
钱老就是科学界的领袖级大神,指引的是方向,而不是当时就做。明 ...

那个时代,科学大牛建议的方向数都数不过来,9成都不靠谱,不能用现代的眼光去看过去,身处过去的领导,如何甄别这些方向呢
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CDer:001127512
发表于 2021-02-22 10:00 | 显示全部楼层
2001年中国就确定发展新能源汽车了,和钱老那个建议不能说没有一点关系。
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CDer:001127512
发表于 2021-02-22 10:10 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

birdy_jj 发表于 2021-02-22 10:00
那个时代,科学大牛建议的方向数都数不过来,9成都不靠谱,不能用现代的眼光去看过去,身处过去的领导, ...

就跟股票和风险投资一样,只要有一种或两种投资正确,就是大赚。巴菲特投资比亚迪都赚翻了。孙正义投资阿里巴巴也赚翻了。
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发表于 2021-02-22 10:20 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

birdy_jj 发表于 2021-02-22 10:00
那个时代,科学大牛建议的方向数都数不过来,9成都不靠谱,不能用现代的眼光去看过去,身处过去的领导, ...

你觉得呢?
领导们懂科学么?
外行如何甄别内行的建议?
这并不是对领导们不敬,全世界都是这样的,领袖们或者说管理层可以不需要懂业务,只需要懂政治会领导就行了。
如何甄别,集思广益,另外,科学大牛建议的方向数都数不过来,九成都不靠谱,这种话我都懒得搭理,就跟臆想皇帝锄地都是用金锄头一样。
钱学森、杨振宁这种级别的大神,在科学领域,站的高度你我这样的普通人高出一个珠穆朗玛峰,眼神比你我好出一个天文望远镜。
另,领导是人,科学大神也是人,是人就会犯错,这都是正常范围内的事儿。
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发表于 2021-02-22 10:23 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

birdy_jj 发表于 2021-02-22 10:00
那个时代,科学大牛建议的方向数都数不过来,9成都不靠谱,不能用现代的眼光去看过去,身处过去的领导, ...

你觉得呢?
领导们懂科学么?
外行如何甄别内行的建议?
这并不是对领导们不敬,全世界都是这样的,领袖们或者说管理层可以不需要懂业务,只需要懂政治会领导就行了。
如何甄别,集思广益,另外,科学大牛建议的方向数都数不过来,九成都不靠谱,这种话我都懒得搭理,就跟臆想皇帝锄地都是用金锄头一样。
钱学森、杨振宁这种级别的大神,在科学领域,站的高度你我这样的普通人高出一个珠穆朗玛峰,眼神比你我好出一个天文望远镜。
另,领导是人,科学大神也是人,是人就会犯错,这都是正常范围内的事儿。
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发表于 2021-02-22 10:27 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

沧海一粟111 发表于 2021-02-22 10:20
你觉得呢?
领导们懂科学么?
外行如何甄别内行的建议?

你怕是没经历过90年代的气功潮吧
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发表于 2021-02-22 10:33 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

沧海一粟111 发表于 2021-02-22 10:23
你觉得呢?
领导们懂科学么?
外行如何甄别内行的建议?

大牛的每一项建议,要认真布局,投资都是天文数字,什么臆想皇帝用金锄头,这什么烂比喻啊
新能源还算靠谱的,还有水变油呢,国家这还真进行过了研究呢,喜马拉雅山脉打洞呢?特异功能呢,这有正儿八经使用guojia经费的研究机构呢。还有研究飞碟的呢。90年代学术界思维活的很。
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发表于 2021-02-22 10:34 | 显示全部楼层
臆想皇帝锄地都是用金锄头,都什么和什么啊。90年代学术界思维活跃的很,远超你想象。
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发表于 2021-02-22 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
夏天和冬天新能源汽车能开空调不?不能开就算了
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发表于 2021-02-22 10:47 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

沧海一粟111 发表于 2021-02-22 10:23
你觉得呢?
领导们懂科学么?
外行如何甄别内行的建议?


你可能还不知道钱老还多次上书zhongyang,要加大力度研究人体  特   异   功能吧
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发表于 2021-02-22 10:59 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

沧海一粟111 发表于 2021-02-22 10:20
你觉得呢?
领导们懂科学么?
外行如何甄别内行的建议?

或者我换个说法,都按钱老这样的大牛的建议去设计和规划,在经费上就是当时guojia难以承受之重,作为领导人,怎么办。
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发表于 2021-02-22 11:03 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

广播电大文科生 发表于 2021-02-18 18:59
这建议比1997年的丰田普锐斯还早几年,不过对于当时中国的汽车工业来说,这无异于还没会走就要飞

这种论调又来了。

电动力和燃油动力有多大关系?

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发表于 2021-02-22 11:07 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

艾柏斯 发表于 2021-02-20 04:07
这倒不至于~  毕竟纯电车和燃油车是两条完全不同的技术路线~
不存在必须先拥有造合格燃油车的基础才能开 ...

据说钱老的工作计划安排已经到了2050年。

这种科学家精神真了不起。
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发表于 2021-02-22 11:09 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-21 11:01
弯道超车也是同等级的赛车,你见过夏利去和法拉利弯道超车的?能弯道超法拉利的也是迈凯伦之流、

波音707也比法拉利快,真会选,夏利vs法拉利。。。
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发表于 2021-02-22 11:13 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

birdy_jj 发表于 2021-02-22 10:27
你怕是没经历过90年代的气功潮吧

话说一遍就够了,你可以相信你相信的。
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发表于 2021-02-22 11:16 | 显示全部楼层

RE: 钱学森1992年的信,建议国家绕开传统燃油车,直接进入新能源汽车的制造,实现弯道

EWCt 发表于 2021-02-22 11:03
这种论调又来了。

电动力和燃油动力有多大关系?

相对于燃油车技术,1992年中国的电池技术更差,更没希望做电动车,现在中国能做电动车完全得益于加入WTO后承接了电子产品产业链发展出来的消费类电池产业,比亚迪宁德时代都是做电子产品电池起家的,完全是无心载柳的意外走对了方向,92年是完全无法预料到10几年后的发展的,到了200X年才看清形式,国家也是在2000年之后才跟踪发展电动车的
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