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能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

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发表于 2021-02-18 17:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
无人机驾驶兵 发表于 2021-02-18 17:28
不会,他们的运输飞机和两栖攻击舰太少

两栖攻击舰好说,那海军有多少自己的运输机呢?以后海军会不会用上运20
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CDer:001080851
发表于 2021-02-18 17:31 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

小儿爽身粉 发表于 2021-02-18 17:05
那你说的这个问题不是转地方的问题,是继续深化军队职业化改革的问题。海警作为准军事化的第二梯队,本 ...

很多人确实弄不明白这一点。解放军和武警部队唯一听命于中央军委,中央军委唯一听命于军委主席。军委主席又是dang的总书记。这就确保了党指挥枪。
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CDer:001187185
 楼主| 发表于 2021-02-18 17:33 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

本帖最后由 无人机驾驶兵 于 2021-02-18 17:36 编辑
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2021-02-18 17:30
两栖攻击舰好说,那海军有多少自己的运输机呢?以后海军会不会用上运20


海军就算列装运20数量也不会有多少,毕竟海军航空兵部队的人员编制有限,大多数还是会交给空军
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CDer:001188015
发表于 2021-02-18 17:47 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

海警是第二海军啊,说白了海军不好出面的事情海警要顶上去,维护我国海上权益,搞不好要动枪动炮的,公务员队伍有这个战斗力吗?
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CDer:001080851
发表于 2021-02-18 17:53 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

Nusfba 发表于 2021-02-18 17:47
海警是第二海军啊,说白了海军不好出面的事情海警要顶上去,维护我国海上权益,搞不好要动枪动炮的,公务员 ...

最早违抗命令进入钓鱼岛领海巡航的就是事业编制的海监船队。都是党的干部。不要瞧不起公务员队伍。

最早在钓鱼岛巡航和南沙西沙对扛外国海军的,都是事业编制的海监和渔政。那时候的公安边防海警在哪?
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CDer:000510578
发表于 2021-02-18 17:56 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

贺赞爸 发表于 2021-02-18 16:18
你这思考能力我也是服了。。。

海军相关专业退役后去海事和救捞,从军人到公务员岂不是美滋滋?

得了吧,没有门路的才去,有门路的去地方政府拿着高工不是美滋滋
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CDer:000068731
发表于 2021-02-18 18:07 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

本帖最后由 急速闪电 于 2021-02-18 18:13 编辑
贺赞爸 发表于 2021-02-18 15:27
近海的大家可以各干各的,我倒觉得如果是远海,海警船队的例行巡航,可以联合执法,带海监、海事、渔政相关 ...


海上联合执法
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CDer:000068731
发表于 2021-02-18 18:15 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

贺赞爸 发表于 2021-02-18 15:58
反正呢,一些事情都扯不清。。。照这么说归应急管理部更合适呢

不是说去年卫建委办事不力,应急一直想 ...

120都是依托医院的
挖走之后要么是另起炉灶,要么还得依托医院。
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CDer:000068731
发表于 2021-02-18 18:18 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

小儿爽身粉 发表于 2021-02-18 16:32
先搞清楚一个问题,公安,或者消防,都是条块管理,地方为主,吃地方财政,比如广州公安以听广州市委领导为 ...

海警和移民局这种可能只是改革的其中一步,现在这种编制虽然在武警和公安部之下,以后很可能会独立出来垂直领导。
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CDer:001188015
发表于 2021-02-18 18:20 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

滔滔是他 发表于 2021-02-18 17:53
最早违抗命令进入钓鱼岛领海巡航的就是事业编制的海监船队。都是党的干部。不要瞧不起公务员队伍。

最 ...

手赞!公务员伟大
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CDer:001169588
发表于 2021-02-18 19:27 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

KID1412 发表于 2021-02-18 17:56
得了吧,没有门路的才去,有门路的去地方政府拿着高工不是美滋滋

你真是图样图森破,地方政府也分三六九等,去内陆那些穷的叮当响的地方政府,就知道沿海的好了
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CDer:001104329
发表于 2021-02-18 22:22 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

汽轮机 发表于 2021-02-18 14:19
不行,对外维权是公务员队伍不够坚决

公务员很多时候看点上下班。。
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CDer:001121068
发表于 2021-02-18 22:29 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

无人机驾驶兵 发表于 2021-02-18 15:56
你觉得海事和救捞的公务员愿意改成军官吗?军官工资虽然比公务员高,但公务员只要不犯大错基本每个人都 ...
你觉得海事和救捞的公务员愿意改成军官吗?

原来你说了半天就不知道,海事还是海事,从来没有并入海警,海事有自己的海巡船。救捞还是救捞归属于交通运输部海上救捞局。这两个部门从来都没有列入过被整合的对象。
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CDer:001129273
发表于 2021-02-18 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
滔滔是他 发表于 2021-02-18 17:31
很多人确实弄不明白这一点。解放军和武警部队唯一听命于中央军委,中央军委唯一听命于军委主席。军委主席 ...

如果说支部建在连上是党指挥枪的基层设计,军委主席负责制就是党指挥枪的最顶层设计。
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CDer:001129273
发表于 2021-02-19 00:19 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

小儿爽身粉 发表于 2021-02-18 17:05
那你说的这个问题不是转地方的问题,是继续深化军队职业化改革的问题。海警作为准军事化的第二梯队,本 ...

所以,用持枪的消防员当国旗护卫队就非常别扭了。

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发表于 2021-02-19 01:05 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

丰收的秋天 发表于 2021-02-18 22:29
原来你说了半天就不知道,海事还是海事,从来没有并入海警,海事有自己的海巡船。救捞还是救捞归属于交 ...

那海警局究竟整合了啥啊
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CDer:001102832
发表于 2021-02-19 02:17 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

贺赞爸 发表于 2021-02-18 16:03
主要思路还是把有执法权的准军事军队单列出来,而不是现在这样,武警法里套着海警法。。。没有说要军队脱 ...

不存在套的问题,
那只是领导关系而已,
具体的指挥关系是独立的,
而且海警有单独法律保障他们的权利,规定他们的职责。
既然都是带个警字头,又要属于军委管理,那挂在武警下面也算合理。
总不能为了这么个小编制,直属军委吧?
这么挂武警下面,然后实际上单独管理,也挺不错。
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CDer:000157204
发表于 2021-02-19 02:25 | 显示全部楼层
海警有执法权是特例,海警本质是武装力量
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CDer:001102832
发表于 2021-02-19 02:26 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

滔滔是他 发表于 2021-02-18 17:31
很多人确实弄不明白这一点。解放军和武警部队唯一听命于中央军委,中央军委唯一听命于军委主席。军委主席 ...

长期看,军委主席未必是党的总书记,
但是军委本身是国家军委和中共中央军委二合一的,
军委主席作为党的军事部门负责人,可以实现党指挥枪。
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CDer:001129273
发表于 2021-02-19 07:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
碧海云帆 发表于 2021-02-19 02:25
海警有执法权是特例,海警本质是武装力量

这次武警和公现改革其实可以归结成2条:
1.现役武装力量全部由军委单独统一领导
2.有行政或民事职能的现役武装力量,能退出现役就退出,不能退出的按1办理
反正,绝对不允许不在军委的单独领导之下的现役武装,一兵一卒都不行。
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CDer:001080851
发表于 2021-02-19 08:55 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

丰收的秋天 发表于 2021-02-18 22:29
原来你说了半天就不知道,海事还是海事,从来没有并入海警,海事有自己的海巡船。救捞还是救捞归属于交 ...

救助打捞系统分为救助和打捞两个部分,救助是公益性质,事业编制,不收费。但打捞是收费的,要盈利的,烟台、上海、广州三个打捞局都是事业编制,干的是企业盈利的活。里面的人都是按照国企职工的方式。
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发表于 2021-02-19 09:52 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

师傅1957 发表于 2021-02-19 07:32
这次武警和公现改革其实可以归结成2条:
1.现役武装力量全部由军委单独统一领导
2.有行政或民事职能的现 ...

赞!党对武装力量的绝对领导
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CDer:000670568
发表于 2021-02-19 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2021-02-19 01:05
那海警局究竟整合了啥啊

海警局就是因为整合失败了,所以干脆由武警另起炉灶新建,原先的渔政海监只是将一部分船移交给了武警海警而已
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CDer:001187185
 楼主| 发表于 2021-02-19 10:24 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

全国人民 发表于 2021-02-19 10:19
海警局就是因为整合失败了,所以干脆由武警另起炉灶新建,原先的渔政海监只是将一部分船移交给了武警海警 ...

对,那些渔政和海事的公务员不愿意并入武警把自己改成军官
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CDer:001080851
发表于 2021-02-19 10:29 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

全国人民 发表于 2021-02-19 10:19
海警局就是因为整合失败了,所以干脆由武警另起炉灶新建,原先的渔政海监只是将一部分船移交给了武警海警 ...

渔政的所有大船和海监的绝大多数大船都给海警。渔政、海监、缉私警人员分3类安置,原来开船的合同工都清退了。渔政海监缉私警符合入伍条件的,入伍当军官,不符合条件的,转为武警文职人员。反正武警文职人员也是国家干部,可以干到退休,也穿制服,也有执法权。
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 楼主| 发表于 2021-02-19 10:32 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

丰收的秋天 发表于 2021-02-18 22:29
原来你说了半天就不知道,海事还是海事,从来没有并入海警,海事有自己的海巡船。救捞还是救捞归属于交 ...

原来你说了半天就没把我的文章看完整,我在文章里说过未来才把海事并入海警了
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发表于 2021-02-19 10:35 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

本帖最后由 滔滔是他 于 2021-02-19 10:39 编辑
无人机驾驶兵 发表于 2021-02-19 10:32
原来你说了半天就没把我的文章看完整,我在文章里说过未来才把海事并入海警了


你知道全国海事系统有多少干部职工吗?包括直属海事和地方海事。还有救助系统和打捞系统有多少干部职工?这些人并入海警,那会多出多少穿警服的人员。而且,这些人干的活跟人民警察的职能一点关系都没有。

知道美国还有一个隶属于交通部的联防海事局吗?
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CDer:001187185
 楼主| 发表于 2021-02-19 10:38 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

滔滔是他 发表于 2021-02-19 10:35
你知道全国海事系统有多少干部职工吗?包括直属海事和地方海事。还有救助系统和打捞系统有多少干部职工 ...

所以我在文章结尾说了靠自然减员以后把这些行政和事业编制回收,全部换成海警警员专项编制
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发表于 2021-02-19 10:42 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

无人机驾驶兵 发表于 2021-02-19 10:38
所以我在文章结尾说了靠自然减员以后把这些行政和事业编制回收,全部换成海警警员专项编制

减员?怎么减?直属海事系统有2万行政编制的干部,还有数万职工,地方海事局也有3-4万干部职工。人家都是干部身份,可以干到退休。你要让人家转为职工身份,干到一定年限就退出。退哪?谁来接收。

海事局很大一部分人都是干维护航道设施和环保设施的活,你让这些人穿警服。原来警服这么不值钱。
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 楼主| 发表于 2021-02-19 10:51 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

本帖最后由 无人机驾驶兵 于 2021-02-19 10:54 编辑
滔滔是他 发表于 2021-02-19 10:42
减员?怎么减?直属海事系统有2万行政编制的干部,还有数万职工,地方海事局也有3-4万干部职工。人家都是 ...


我的意思是合并以后让这批人继续以行政编的身份干到退休,等他们以行政编的身份在海警队伍退了以后再把他们的原岗位由行政编制换成海警警员编制,以后招新人补缺的时候就是以海警编入编了
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发表于 2021-02-19 10:56 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

无人机驾驶兵 发表于 2021-02-19 10:51
我的意思是合并以后让这批人继续以行政编的身份干到退休,等他们以行政编的身份在海警队伍退了以后再把 ...

按你的设想,海警至少会从现在的2万人增加至7-8万人,其中6万人是做原来直属和地方海事负责的内河和沿海航道设施维护、海上环保救险、船舶登记和船员管理。那以后海警的主要工作就是航道维护了。海上维权反而退居次要工作。
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CDer:001080851
发表于 2021-02-19 10:59 | 显示全部楼层
好好看看海警法的规定:海警的主要工作是海上维权,这是第一要务,其次再干点别的活。

第五条  海上维权执法工作的基本任务是开展海上安全保卫,维护海上治安秩序,打击海上走私、偷渡,在职责范围内对海洋资源开发利用、海洋生态环境保护、海洋渔业生产作业等活动进行监督检查,预防、制止和惩治海上违法犯罪活动。

海上安全保卫、维护海上治安秩序、打击海上走私、偷渡这四项才是海警的主要工作。所以用武警身份去干这4项活是顺理成章。
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 楼主| 发表于 2021-02-19 11:05 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

滔滔是他 发表于 2021-02-19 10:56
按你的设想,海警至少会从现在的2万人增加至7-8万人,其中6万人是做原来直属和地方海事负责的内河和沿海 ...


人数增加是因为职能增加,你不可能用2万人干8万人才能完成的活,合并到海警以后海上维权和你说的这些业务也是分属不同的部门负责,不影响海上维权行动
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发表于 2021-02-19 11:14 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

本帖最后由 滔滔是他 于 2021-02-19 11:20 编辑
无人机驾驶兵 发表于 2021-02-19 11:05
人数增加是因为职能增加,你不可能用2万人干8万人才能完成的活,合并到海警以后海上维权和你说的这些业 ...


公安部表示业务分工好啊。原来公安系统现在这么大的负荷,是分工没做好。

按照楼主思路:
应该把交通部的路政执法和道路养护,住建部的城管人员,税务系统的税务违法稽查人员、海关总署的海关人员、市场监督局的市场执法人员划归公安部,转为人民警察。
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CDer:001154173
发表于 2021-02-19 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

无人机驾驶兵 发表于 2021-02-18 15:28:53
这和重火力有什么关系?你自己查查海警的重火力武器口径是多少?就算有,海警的重火力全在船上,对岸上能有什么威胁?再说了,全国海警加起来才两万人,还没有一个省级的内卫总队多,交了又能出什么意外?
2万人貌似是多年前的数据了,现在应该不止2万人了吧,吞了那么多队伍,又加了这么多船
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CDer:001121068
发表于 2021-02-19 11:38 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

无人机驾驶兵 发表于 2021-02-19 10:32
原来你说了半天就没把我的文章看完整,我在文章里说过未来才把海事并入海警了

为啥要把海事并入海警,绝大部分国家都有单独的海警和单独的海事,并不整合在一起。美国还有联邦海事管理局呢,也没见整合进美国海岸警卫队呀。
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CDer:001121068
发表于 2021-02-19 11:48 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2021-02-19 01:05
那海警局究竟整合了啥啊

中国海监、公安部边防海警、农业部中国渔政、海关总署海上缉私警察的队伍,四家整合好了现在归武警。
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发表于 2021-02-19 11:57 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

丰收的秋天 发表于 2021-02-19 11:48
中国海监、公安部边防海警、农业部中国渔政、海关总署海上缉私警察的队伍,四家整合好了现在归武警。

最好括弧说明一下:只有直属国家的中国海监北海、东海、南海三个总队和直属国家的黄渤海渔政总队、东海渔政总队和南海渔政总队这6个国家队划入海警。各个沿海省市区的海监渔政总队还是在地方上。很多人弄不明白这一点。
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CDer:001202519
发表于 2021-02-19 12:06 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

这类需要常年连续不断默默奉献、对纪律与服从要求极高的队伍,公务化基本代表衰退乃至堕落。
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发表于 2021-02-19 12:17 | 显示全部楼层

RE: 能不能把海警由军队改制成海洋警察队伍?

钛合金牛叔 发表于 2021-02-19 12:06
这类需要常年连续不断默默奉献、对纪律与服从要求极高的队伍,公务化基本代表衰退乃至堕落。

海监是怎么做到从2010年第一次巡航钓鱼岛一直到2013年海警成立。
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