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[社会杂谈] 美国人一直在不停的造新轮胎

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CDer:001211567
发表于 2021-02-17 10:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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                 这是我觉得我们和美国人差距最大的地方,我们非常缺乏造轮胎的想法和动力。
                 美国的高校。企业。总是不停的否定自己。
                比方编程语言。这个世界上大部分编程语言都是美国人搞出来的。
                 出了一个语言,用一段时间,就有人去搞新的语言。
                  包括像谷歌这样的企业。花了很大精力很长时间完善的安卓。说要放弃就放弃。现在又在搞新操作系统。
                 像指令集,美国不停的推出新的指令集,来否定之前的,x86,mips SUN公司的SPARC   Compaq(被并入 HP)的Alpha   RISC-V
                 数据库领域的甲骨文,db2   Informix  Sybase  Sql server  PostgreSQL
                 就是不停的否定别人。不停的原创。而我我们的高校和企业基本都是把人家原创的东西拿回来搞搞本土化。学校教的不是如何研发这些东西,而是如何使用这些东西。
                 导致今天,我国的原创能力都非常差、投入也严重不足。
                 我非常反感那些说什么国产化圆珠笔芯没有意义的言论。什么产量少,一锅用几年。
                 任何一个细分领域。为何人家企业在搞这些的时候不说,投入时间长,产量少,一锅用几年呢?如果在中国搞之前,其它国家也不去搞这个东西。,岂不是世界上到今天都没有圆珠笔可用?
                  以前是国内穷,要解决吃饭穿衣问题。优先解决应用科学投入生产是对的。可是如今,还是这个想法。
                  我国无论高校,还是企业,基础研发投入都严重不足。基本都是外国搞什么我们跟着搞,哪怕是电池,我国的原创投入也很低。大部分新的电池技术都是欧美高校在搞。先别管哪天能投入应用,起码人家在做基础研究,某天一个突破就可以大规模应用。
                 哪怕是俄罗斯,大家都知道,俄罗斯黑客世界第一。我们用的盗版软件基本都是俄罗斯人破解的。而我国的程序员很多都在做那些什么购物app之类的玩意。甚至像周鸿祎这种本身技术很好的黑客都不多。
               我们有世界上最庞大的程序员群体。却严重缺乏各种工业软件。当然,工业软件不光是程序员的问题,更是工业流程的问题。
               美国同样有巨大的国内市场,但是美国人从来没想过守着美国本土那一亩三分地。人家是不停的扩张扩张扩张。不停的否定自己,哪怕是微软,也没有坐吃山空,也在不停的创新。
                  而我们的高校,企业,几乎都是把别人的东西拿来。,最多在此基础上做些本土化改造。
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CDer:000230186
发表于 2021-02-17 10:22 | 显示全部楼层
原创有原创成本,这个成本除了美国其他国家很难克服。
美国经常说自己什么原创是自己家汽车库房出来的,问题是几万个汽车库房发明家可能才诞生一个真正有用的。
就我所知,十年前当年兵器世界就介绍了一个美国高速履带的项目,结果今天一点水声都没有,估计是死了。
这就是原创的代价,极高的淘汰率。
显然把外国的东西翻译一下更有保险和更加有稳妥的收入预期。
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CDer:001211567
 楼主| 发表于 2021-02-17 10:24 | 显示全部楼层
搞创新,就不能害怕失败。
我们总是笑话美国什么朱姆沃尔特 甚至是福特号的失误,
但是,真是有这些失误,错误,美帝才在其中不断总结改进。最后达到完美。,
美帝是探索者,探索者是没有明确方向的。既然没有明确方向,就一定会出现误判。这是无法避免的。
一定会出现花了很大精力时间金钱的错误产品。
我们总说摸着美国过河。但是这个世界不可能出现一个永远等着别人探索后再自己跟进的国家能够超过这个探索者的情况。
现在到了我们自己过河的时候了。我们也要搞自己的原创,也要允许自己的探索方向出现个别失误。
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CDer:000307718
发表于 2021-02-17 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
专利啊,那些律师靠这个吃饭,逼得你只能去新造车子。
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CDer:000274811
发表于 2021-02-17 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 rick365 于 2021-02-17 10:47 编辑

谷歌从来没有说过要放弃安卓

另外 x86  mips SPARC   Alpha   甲骨文,db2  Sybase  Sql server是不同公司的产品,是相互竞争的关系

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CDer:000134626
发表于 2021-02-17 10:46 | 显示全部楼层
一口吃不成胖子,一步一步走吧
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CDer:001211567
 楼主| 发表于 2021-02-17 10:49 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

红色俱乐部 发表于 2021-02-17 10:22
原创有原创成本,这个成本除了美国其他国家很难克服。
美国经常说自己什么原创是自己家汽车库房出来的,问 ...

对 原创的代价很高,但是收益也极大,以前我们穷,没这条件,但是现在有钱了,可以承受这个代价了。可是某些企业还是去搞卖菜这些东西。
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CDer:000274811
发表于 2021-02-17 10:54 | 显示全部楼层
现在如日中天的arm是牛牛(霓虹)的

现在高通、微软、谷歌联合反对英伟达的并购,老黄估计卖不成了
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CDer:001165760
发表于 2021-02-17 10:55 | 显示全部楼层
原创科技的确是我们的短板,我觉得根源在教育,因为中小学都是填鸭式的教学,多少年仍在大搞题海战术,老师不欢迎学生离经叛道的提问,这样教出来的都是应试型学生,而非创新型人才。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 10:56 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

rick365 发表于 2021-02-17 10:36
谷歌从来没有说过要放弃安卓

另外 x86  mips SPARC   Alpha   甲骨文,db2  Sybase  Sql server是不同公 ...

是不同公司的产品,但是中国不同的公司也是用的人家的产品,很少有自己开发自己的产品。
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CDer:001211567
 楼主| 发表于 2021-02-17 10:57 | 显示全部楼层
不光是科技行业。其它行业也是一样。很多唱歌的一出来就是,我给大家带来一首老歌。我不要你唱老歌,我要你原创新歌、
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 楼主| 发表于 2021-02-17 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有,美国创新的主力不是那些什么车库。而是大企业。所谓的车库创业只是大企业搞基础研究后下放的技术转化而已。
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CDer:000274811
发表于 2021-02-17 11:07 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-17 10:56
是不同公司的产品,但是中国不同的公司也是用的人家的产品,很少有自己开发自己的产品。

ps和苹果的操作系统用了freebsd,安卓用了linux
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 楼主| 发表于 2021-02-17 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
松岩下 发表于 2021-02-17 10:55
原创科技的确是我们的短板,我觉得根源在教育,因为中小学都是填鸭式的教学,多少年仍在大搞题海战术,老师 ...

那么我们这些孩子去了美国怎么成了实验室创新主力?关键还是高校和企业。我们的基础教育没问题。大学阶段尤其博士阶段才是问题。还有,我们高校研究成果转化率极低。高校和企业脱节。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
光美国一个3m。各种原创就上万种,我国都没有一家哪怕3m这样的公司。人家一个便利贴,就改进几十年
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 楼主| 发表于 2021-02-17 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们的社会氛围,也极度的保守。不利于创新。什么不要早恋啊,不要找漂亮老婆啊,找个好单位养老啊。整个民族心里还是农业思维。没有海盗思维。
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CDer:001160391
发表于 2021-02-17 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国人一直在不停的造新轮胎

方舟编译器,鸿蒙操作系统,这不都是创新,而且都不是小打小闹的微创新,是集大成之革新,很多人太片面了,自己看不到就说没有,天脉1,天脉2,军工领域很多东西都是自主的,还有就是几百种编程语言,难道都是美国人搞得,BNF范式了解一下,现在搞个编程语言跟玩意儿的东西,我都自娱自乐搞了一个,纯手写的,不用任何工具
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CDer:001125256
发表于 2021-02-17 11:26 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-17 10:24
搞创新,就不能害怕失败。
我们总是笑话美国什么朱姆沃尔特 甚至是福特号的失误,
但是,真是有这些失误 ...

全能舰笑而不语
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CDer:001125256
发表于 2021-02-17 11:27 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-17 11:08
那么我们这些孩子去了美国怎么成了实验室创新主力?关键还是高校和企业。我们的基础教育没问题。大学阶段 ...

我们的教育有问题。任正非这点看的很准。
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CDer:000957287
发表于 2021-02-17 11:27 | 显示全部楼层
通用CPU ,X86是赢家,PowerPC靠IBM在小型机撑住,SPARC,PA-RISC,Alpha,MIPS,还有安藤,都是输家
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 楼主| 发表于 2021-02-17 11:29 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

llwyw 发表于 2021-02-17 11:22
方舟编译器,鸿蒙操作系统,这不都是创新,而且都不是小打小闹的微创新,是集大成之革新,很多人太片面了, ...

我可没说我国没有原创,德国人,日本,英国,法国都有啊、我是说我们的原创太少太少。而且大学普遍是教学如何使用外国的产品,而不是教学生如何自己开发产品。
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CDer:001089692
发表于 2021-02-17 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国人一直在不停的造新轮胎

原创发明就是一个砸钱买教训的买卖,关键要输得起,亏得起,赔得起。
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CDer:000851469
发表于 2021-02-17 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
都是钱闹的,如果我们也能拿废纸全世界买东西,这些都不是问题
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CDer:000814121
发表于 2021-02-17 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国是老年思维严重,青年人不受尊重
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CDer:000814121
发表于 2021-02-17 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是钱的问题。是世界观和价值观的事儿。像沙特不缺钱吧,有卵用
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CDer:001094320
发表于 2021-02-17 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-17 11:06
还有,美国创新的主力不是那些什么车库。而是大企业。所谓的车库创业只是大企业搞基础研究后下放的技术转化 ...

都是从造假山寨阶段过来的,也都一个个走下坡,这事谁也挡不住

风水轮流转,中国打补丁搞建设,美国打补丁救火,

干净的学术环境呀,不存在的。爱迪生怼的就是交流电
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CDer:000917589
发表于 2021-02-17 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国人一直在不停的造新轮胎

人家有底子干创新这些事,我们想创新现实吗?现用的都还搞不明白呢,还创新?
楼主说话都不过脑子!!
吃透了在谈创新,没吃透直接创新那不是弯道超车,那是空中楼阁!

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发表于 2021-02-17 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国人一直在不停的造新轮胎

阶段不同啊,去看看一百多年前的美国,两百年前的德国,那会欧洲英国才是原创主力
你急不来的,先用,再造,再创,再原创
至于什么教育问题,我觉得挺扯,老美教育模式大改过么?德国呢?就这套软件用了所有阶段,那百多年前我们也说老美教育体系有问题么?因为它不能原创?本身就是个积累底蕴的问题,扯其他的有毛病
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CDer:000594396
发表于 2021-02-17 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
理工大部分都是下九流,聪明人都去当公务员和搞金融去了。
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CDer:000746851
发表于 2021-02-17 13:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
原创很奢侈,也不是刚需。我国并不是富裕的国家。
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CDer:001208601
发表于 2021-02-17 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
小学生,中学生,大学生,博士生,能跳跃式成长吗?
牛顿貌似也说过,他看的远,因为站在巨人的肩膀上。

各位,实际点好不好?踏踏实实,一步一步走路行不行?
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CDer:001208601
发表于 2021-02-17 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 W1385527 于 2021-02-17 13:08 编辑

学呢,被批山寨甚至偷窃,哪怕是花钱请师傅教授的。
搞点新东西呢,就说基础不牢,就想弯道超车了。
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CDer:000917905
发表于 2021-02-17 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国人一直在不停的造新轮胎

算了,不做评论
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CDer:001200112
发表于 2021-02-17 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美国人一直在不停的造新轮胎

最好笑的笑话:谷歌一直在造新轮子
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CDer:000026035
发表于 2021-02-17 13:16 | 显示全部楼层
楼主,中国目前是有了很多成就,但还是没有远远达到象美国那样领导世界科学技术潮流的阶段。
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CDer:000026035
发表于 2021-02-17 13:17 | 显示全部楼层
还是需要更多地时间和投入。投入不仅仅是钱的问题。

中国还处在量变的阶段。
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CDer:000274811
发表于 2021-02-17 13:21 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

flight771 发表于 2021-02-17 11:27
通用CPU ,X86是赢家,PowerPC靠IBM在小型机撑住,SPARC,PA-RISC,Alpha,MIPS,还有安藤,都是输家

话说安腾停产后,hp咋整啊
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CDer:000957287
发表于 2021-02-17 13:28 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎

rick365 发表于 2021-02-17 13:21
话说安腾停产后,hp咋整啊

Xeon,还能有什么
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CDer:000274811
发表于 2021-02-17 13:34 | 显示全部楼层

RE: 美国人一直在不停的造新轮胎


hp当初不该放弃自己的精简指令处理器啊
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CDer:001074745
发表于 2021-02-17 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
说一大堆话也不看看美国人的动力背后是美元,没有美元打开机械印就是,印从来还不出现通货膨胀。那天人民币也可以薅全世界羊毛的时候创新也强大。
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