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CDer:000969274 楼主: 花千骨
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[平台总体] 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

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CDer:000472581
发表于 2021-02-15 22:51 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

花千骨 发表于 2021-02-14 23:17
有问题吗?难道超音速和隐身冲突了?还是常规布局和隐身冲突了?

超音速和隐身冲突了,超音速巡航高度很高,机身温度也很高,红外背景特别明显,可能在几百公里外就发现了。一般要么高空超音速巡航,低空高亚音速进入,要么一直在高空高亚音速巡航,利用隐身特性尽量压缩对面感知距离,安全距离投射远程打击武器。
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CDer:001072157
发表于 2021-02-16 02:15 | 显示全部楼层
超音速巡航还要这个4000KM作战半径的航程还要载弹量挺难的。。强行搞不是不行,但是这样的飞机成本会很高。说实话超音速巡航能力在这里并不是必要的性能
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 04:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
不带副油箱内置6吨弹药,总重40吨左右。带8吨副油箱加空中加油攻击关岛。内置弹舱空间可以容纳一发海军大口径垂发弹药。
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 04:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
luckymouse 发表于 2021-02-15 21:36
打关岛轰6够用了。

生存能力绝对不够。
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 04:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2021-02-16 02:15
超音速巡航还要这个4000KM作战半径的航程还要载弹量挺难的。。强行搞不是不行,但是这样的飞机成本会很高。 ...

可以带副油箱起飞再空中加油送走,经济巡航速度飞到目标附近。投掷远程导弹或重型滑翔穿地弹后超音速撤退一段,最后空中加油接应。只要弹药单个威力足够,可以多出动几架。这样可以控制飞机的体积与重量规模,用战术攻击机完成轰炸机的任务。
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 04:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
清风荷影 发表于 2021-02-15 09:26
中国很需要中程轰炸机,载弹量15吨左右,能在第二岛链待机5小时左右,信息化程度高,隐身,但是对超音速不 ...

15吨太多了,严重影响总体设计。其实6-8吨的单个弹药已经是现在航空炸弹的上限了。目前战术攻击机来说1吨左右的单个弹药就是内置弹药的极限,歼20或F-35甚至F-117基本上都是这个水平。F-15和曾经的F-111才有投掷超过2吨级别的弹药能力,所以未来出现一个能投掷单发6吨左右弹药的隐身战术攻击机无论如何都够用了。这样其体积重量也能控制在与歼20相当或稍大一点的程度。
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 04:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
baqqio2010 发表于 2021-02-15 02:25
个人观点,我们战略轰炸机的目标只有美国本土,想打到美国走北极航线最近,如果能空射洲际导弹捣蛋的话,可 ...

这是轰-20的任务。而且很难在飞翼构型以外的外形下达到足够的航程。
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 04:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
tony2010 发表于 2021-02-15 12:39
需要一个大弹仓,方便挂载一些大规格的武器,比如大号燃料空气炸弹。但总挂载量可以缩小一些,内挂有10-15 ...

我想的是YF-23近似的布局,改兰姆达翼,重量控制在隐身外形下40吨左右。内置9米长单弹舱可容纳海军大口径垂发弹药一发,弹药重量6吨左右。飞行速度超过1.4,航程在挂8吨副油箱加空中加油时可攻击关岛。电子设备尽量通用歼20,内置空战武器时可以当歼20空中弹药库。
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 05:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2021-02-15 21:17
J20作为战斗机航程还能凑合 轰炸机这种要求超长航程的飞机一旦玩超音速航程直接减半 XB70这种大家伙航 ...

超音速能力够躲敌方战斗机就足够了。有500公里超音速能力什么战斗机都只能干瞪眼。
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CDer:000484903
发表于 2021-02-16 06:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

有一款取代豹子,能够和挂副油箱的J20伴随作战的超音速隐身中轰就行了,就是112那款W翼轰炸机
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CDer:001166571
发表于 2021-02-16 06:25 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

花千骨 发表于 2021-02-14 23:17
有问题吗?难道超音速和隐身冲突了?还是常规布局和隐身冲突了?

是飞机速度 质量和飞机引擎功率 冲突了
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CDer:001166571
发表于 2021-02-16 06:29 | 显示全部楼层
德国四号突击炮送给你
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CDer:001166571
发表于 2021-02-16 06:30 | 显示全部楼层
美国b2不好用吗?
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CDer:000506229
发表于 2021-02-16 06:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwb100 发表于 2021-02-16 04:48
15吨太多了,严重影响总体设计。其实6-8吨的单个弹药已经是现在航空炸弹的上限了。目前战术攻击机来说1吨 ...

轰六K、J、N载弹量都达到了15吨了
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CDer:000992176
发表于 2021-02-16 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
不如空天飞机,或者亚轨道空天飞机,速度快,拦截难,多弹头打击,构成空天军威慑,比空军的效率高太多
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CDer:001161668
发表于 2021-02-16 09:37 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

playfish 发表于 2021-02-14 22:34
超音速很难做到那么大载弹量

全部上SR71那种钛金属,做大点,就是保养成本上高很多
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CDer:001126383
发表于 2021-02-16 09:47 | 显示全部楼层
钱太多么?兔子用啥发动机?
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
mds1 发表于 2021-02-16 06:38
轰六K、J、N载弹量都达到了15吨了

载弹量大但机体性能却没有生存能力。需要能在使用大尺寸弹药的同时有高性能机动能力的新机型。
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CDer:001168220
发表于 2021-02-16 14:47 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

中国需要逆火!
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CDer:001072157
发表于 2021-02-16 20:17 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

zwb100 发表于 2021-02-16 04:40
可以带副油箱起飞再空中加油送走,经济巡航速度飞到目标附近。投掷远程导弹或重型滑翔穿地弹后超音速撤退 ...

你就没发现你这个攻击模式里完全不需要超巡吗。。。。
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CDer:000144128
发表于 2021-02-16 21:00 | 显示全部楼层
超音速和隐形,只需要一种就好啦,步子太大会扯淡的。
载弹量十吨就差不多了,但是要能挂载2000公里以上级别的导弹。
航程10000公里。
有这种指标,我就心满意足,比无它求……
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CDer:000034484
发表于 2021-02-16 23:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2021-02-16 20:17
你就没发现你这个攻击模式里完全不需要超巡吗。。。。

高速是未来战场生存的必要条件。
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CDer:001101775
发表于 2021-02-17 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
都超音速了,为何还要坚持常规布局,超音速常规布局并不擅长……
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发表于 2021-02-17 00:50 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

zwb100 发表于 2021-02-16 23:42
高速是未来战场生存的必要条件。

你为什么会有这种幻觉。。。你一个根本不突防的战机,需要高速干什么
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发表于 2021-02-17 16:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2021-02-17 00:50
你为什么会有这种幻觉。。。你一个根本不突防的战机,需要高速干什么

因为这个东西不只是轰炸机啊!它只是能完成以前需要轰六级别轰炸机才能完成的任务罢了。本职是战术攻击机,必要时可以给歼20当空中导弹仓库,并且还要干侦查,电子战等等杂活。或者说你就当它是隐身时代的F-111吧。突击关岛这样的任务可以带一发6吨级弹药,或者4发1.5吨级别的弹药,火力强度不够就堆数量,反正是按战术攻击机装备的有个一两百架很轻松。
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发表于 2021-02-17 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxj123 发表于 2021-02-16 21:00
超音速和隐形,只需要一种就好啦,步子太大会扯淡的。
载弹量十吨就差不多了,但是要能挂载2000公里以上级 ...

突击关岛而已需要轰-20的指标吗?
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发表于 2021-02-17 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
zww604 发表于 2021-02-16 14:47
中国需要逆火!

逆火级别太大了,很容易成为各种限制军备的目标。把载3发大型导弹的逆火分解成3架载一发大型导弹的攻击机目标就小多了。而且单机成本和使用灵活性更好,造多少也没什么特别显眼。
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发表于 2021-02-17 17:04 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

zwb100 发表于 2021-02-17 17:00
逆火级别太大了,很容易成为各种限制军备的目标。把载3发大型导弹的逆火分解成3架载一发大型导弹的攻击机 ...

中国作为五常,本来就是最亮眼的仔,而且发展军备也不在乎别人说三道四,谁也别想对中国指手画脚。现实中国就是造把玩具枪也会有人跳出来喊威胁。中国在乎过吗?
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CDer:000969274
 楼主| 发表于 2021-02-17 19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 花千骨 于 2021-02-17 19:41 编辑

个人是一直认为需要一个4000公里作战半径的超音速隐身轰炸机的,这个对于快速到达发射阵位并快速脱离战场异常重要。

这个问个问题:1.5马赫飞行时,飞行器的体表温度是多少度?是否影响隐身性能? 百度上说了,2M左右飞行,机体温度在120-150度左右。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 19:47 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

重重谔谔 发表于 2021-02-15 22:51
超音速和隐身冲突了,超音速巡航高度很高,机身温度也很高,红外背景特别明显,可能在几百公里外就发现了 ...

1.5马赫飞行时,飞行器的体表温度是多少度?是否影响隐身性能? 百度上说了,2M左右飞行,机体温度在120-150度左右。
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发表于 2021-02-17 21:14 | 显示全部楼层
4000公里也是DF26的对海遮断距离,在这个范围内兔子的常规航母可以PK一下美帝的航母;同时也是运20的作战半径(不加油);所以预计在未来30年内,4000公里是我兔重型兵力投送的覆盖距离了。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 22:20 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

seahawk71 发表于 2021-02-17 21:14
4000公里也是DF26的对海遮断距离,在这个范围内兔子的常规航母可以PK一下美帝的航母;同时也是运20的作战半 ...

4000公里范围绝对力量覆盖是非常必要的。有DF26、有航母、有超音速隐身轰炸机,那就是敌人进来有来无回。对维护我国东南沿海经济重镇异常必要和重要,对维护印度洋北部航运安全也异常重要。
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发表于 2021-02-17 23:58 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

zwb100 发表于 2021-02-17 16:52
因为这个东西不只是轰炸机啊!它只是能完成以前需要轰六级别轰炸机才能完成的任务罢了。本职是战术攻击机 ...

什么时候装备数量和定位有必然关系了。。你要达成这个指标的结果就是这个战术机型造价和战略轰炸机没区别了,直接被枪毙在PPT阶段好吧
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发表于 2021-02-18 08:37 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

zwb100 发表于 2021-02-16 04:48
15吨太多了,严重影响总体设计。其实6-8吨的单个弹药已经是现在航空炸弹的上限了。目前战术攻击机来说1吨 ...

我晕,六到八吨?歼16才都多少吨了?你就没看清楚啊,不是攻击机,是轰炸机!!重要的是作为信息节点,召唤其他火力进行打击,如果时间紧迫就用自身宝贵的火力进行打击.这样的轰炸机6到8吨根本不够.
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 楼主| 发表于 2021-02-18 09:04 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

清风荷影 发表于 2021-02-18 08:37
我晕,六到八吨?歼16才都多少吨了?你就没看清楚啊,不是攻击机,是轰炸机!!重要的是作为信息节点,召 ...

做为一个合格的轰炸机,装载8枚2吨重的空射巡航导弹是很有必要的。也就是16-20吨的载弹量还是需要保证。
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发表于 2021-02-18 09:14 | 显示全部楼层
搞澳大利亚何苦运用轰炸机,,还要穿越印尼周边领空,,直接东风26它不香吗,,或者改进一款射程4500公里到6500公里的东风27,,弄个多弹头,为它们量身定做一款弹弹,动起手来打得连它亲妈都都不认识它,不香吗
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 楼主| 发表于 2021-02-18 09:15 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

缘来如此1874 发表于 2021-02-18 09:14
搞澳大利亚何苦运用轰炸机,,还要穿越印尼周边领空,,直接东风26它不香吗,,或者改进一款射程4500公里到 ...


常规作战,导弹一枚可以载16吨弹药吗?我轰炸机载8枚2吨重巡航导弹不香吗?
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 楼主| 发表于 2021-02-18 09:18 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

xmyyc 发表于 2021-02-15 21:42
我说的是超音速会不隐身,不是说的航程

其实这个我一直有个疑问:1.2-1.5马赫超音速飞行时,飞行器的表面温度是多少?既然说会不隐身,有个数据更适合些。
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CDer:001166806
发表于 2021-02-18 09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 wybc5k 于 2021-02-18 09:33 编辑



你说的是这个
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CDer:001075763
发表于 2021-02-18 09:22 | 显示全部楼层

RE: 中国是否需要4000公里的常规布局隐身超音速轰炸机

花千骨 发表于 2021-02-18 09:15
常规作战,导弹一枚可以载16吨弹药吗?我轰炸机载8枚2吨重巡航导弹不香吗?

在对手屁股上打十拳头不如给它来个一剑封侯,,现在都玩精准打击,,几十枚弹弹齐射,打掉它的指挥控制系统,出手就把对手打得七窍生烟,耳朵聋了,眼睛打瞎了,,它就没得玩了,,
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