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CDer:000925279 楼主: 和谐电3D
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[社会杂谈] 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

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CDer:001101660
发表于 2021-02-18 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
荣国公 发表于 2021-02-16 06:58
日本人口密度远大于中国,但是日本一直在鼓励多生,而中国在一直搞计生,真是滑天下之大稽。

看看日本农产品价格吧 这就是人口密度大的代价
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CDer:000274811
发表于 2021-02-18 15:29 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

Napalm 发表于 2021-02-18 15:20
人口下降不是3-5年就会断崖的,有个20-50年的过程,而这20-30年却是中国人均GDP从1万到3万的过程,再加 ...


国家2015年就放开2胎了

后期大概率放开3胎 4胎
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CDer:001101660
发表于 2021-02-18 15:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
浪青 发表于 2021-02-16 11:34
楼主纯属胡说八道,能大幅提升国民生活品质的是生产效率和可用资源的占有量、公平的社会制度和完善的社会福 ...

你才胡说八道


光说蒙古地盘大  你咋不说它地盘不适合耕种啊
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CDer:001146441
发表于 2021-02-18 16:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-16 17:57
日本社会过渡的压榨了劳动阶级的劳动时间最终导致了社畜和宅男文化的盛行。
简而言之,日本昭和时代长期 ...


日韩人多地少资源匮乏,人口本来就大福超载,过苦日子是必然的,长期保持产业优势前景也不看好,不过好在有资源的国家通常很懒,或者瞎搞,例如巴西俄罗斯沙特,加拿大澳洲得了资源病(话说某大国不大量进口资源时例如90年代,澳洲还有过得去的汽车工业和钢铁工业),也就是说日韩现在的日子还能勉力维持一段时间

你非要某大国一定要向日韩看齐而不是md看齐那就没办法了
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CDer:000230186
发表于 2021-02-18 16:25 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

也许是他 发表于 2021-02-18 16:21
日韩人多地少资源匮乏,人口本来就大福超载,过苦日子是必然的,长期保持产业优势前景也不看好,不过好 ...

因为显然中国在不扩大领土的前提下无法实现资源国啊。这不是显然的吗?还需要什么讨论吗?
这么说一个很残忍的事情,我军自商代据推测人口就两千万了,两千万什么概念?拿破仑时代的法国也就两千万。从商代开始我国就不具备资源国的可能。
还好日本先踏出来不是资源国也可以当发达国家的案例。
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CDer:001146441
发表于 2021-02-18 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-02-18 16:25
因为显然中国在不扩大领土的前提下无法实现资源国啊。这不是显然的吗?还需要什么讨论吗?
这么说一个很 ...


发达国家和发达国家差距比起发达国家与发展中国家的差距丝毫不小

你觉的能过上日本人的日子就不错了,不过有一大批人还想过上美国人的日子
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CDer:000230186
发表于 2021-02-18 16:35 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

也许是他 发表于 2021-02-18 16:34
发达国家和发达国家差距比起发展中国家与发展中国家的差距丝毫不小

你觉的能过上日本人的日子就不错了 ...

所以我早就说了,让这些人死了这条能过上美国日子的心啊。
这还不够清楚。
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CDer:000632780
发表于 2021-02-18 16:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
人口数量很重要,比例也很重要
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CDer:000026000
发表于 2021-02-18 16:42 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

rick365 发表于 2021-02-18 15:29
国家2015年就放开2胎了

后期大概率放开3胎 4胎

放开也没用,人口缓慢下降是铁定的了
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CDer:001146441
发表于 2021-02-18 16:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 也许是他 于 2021-02-18 16:47 编辑
红色俱乐部 发表于 2021-02-18 16:35
所以我早就说了,让这些人死了这条能过上美国日子的心啊。
这还不够清楚。


不过,就算想过上日本人日子也没那么容易,假设日本相当于欧美奥夹心日韩的平均水平,那么就相当于增加整个发达国家之和的能耗物耗和制成品市场,还得有相当于西方发达国家之和的科技创新和基础科学突破,比方说某大国拿到相当于西方之和的诺贝尔奖,西方之和的新药新发明新产品

以现在的参与世界贸易的水平

没有一战二战苏东倒台这个级别的世界局势巨变是不可能的
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CDer:000230186
发表于 2021-02-18 16:46 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

也许是他 发表于 2021-02-18 16:44
不过,就算想过上日本人日子也没那么容易,假设日本相当于欧美奥夹心日韩的平均水平,那么就相当于增加整 ...

这不是显然的道理嘛,根本不用你解释,要是打下澳洲,赶走白人。我们也可以当半个资源国。
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CDer:001084380
发表于 2021-02-18 16:47 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

本帖最后由 魔戒2006 于 2021-02-18 17:06 编辑
红色俱乐部 发表于 2021-02-18 16:35
所以我早就说了,让这些人死了这条能过上美国日子的心啊。
这还不够清楚。


中国人就是要过上比美国人还好的日子,这是全体中国人奋斗的目标,你死不死心是你自己的事。
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CDer:001146441
发表于 2021-02-18 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 也许是他 于 2021-02-18 16:52 编辑
红色俱乐部 发表于 2021-02-18 16:46
这不是显然的道理嘛,根本不用你解释,要是打下澳洲,赶走白人。我们也可以当半个资源国。


上面的回复有修改

核武器发明之后,就死了这条心吧,这只存在于人口教的梦中
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CDer:000230186
发表于 2021-02-18 17:01 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

魔戒2006 发表于 2021-02-18 16:47
中国人就是要过上比美国人还好日子,这是全体中国人奋斗的目标,你死不死心是你自己的事。

这并不矛盾,日本也一样可以过上美国人的好日子。
这不过想过的跟那种资源国家一模一样,那是不可能的。
比如你要说跟阿联酋一样,一天只上半天班就可以下班了,那就完全不可能。但是你要说跟阿联酋人一样富有,那是有可能的。
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荣国公 该用户已被删除
发表于 2021-02-18 19:26 | 显示全部楼层
我反复说了,在目前高房价高物价压力下,指望城市里生育不现实,没有那么多中产阶级。中国唯一的希望在农村,利用中国城乡二元结构,大力鼓励农村生育,不然就是在给别的民族腾出生存空间。可是食肉者有很多看不起农村人,无端在给人扣帽子...
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发表于 2021-02-18 19:30 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

魔戒2006 发表于 2021-02-18 16:47
中国人就是要过上比美国人还好的日子,这是全体中国人奋斗的目标,你死不死心是你自己的事。

你们00后是最自私的,换句好听的就是最具备人权意识的一代,中国这些年的进步在于一代代负重前行,用一代一代人的牺牲才换来了这点儿进步,我很怀疑这项传统是否仍在。真心希望你们用实际行动打我的脸。
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CDer:001084380
发表于 2021-02-18 19:48 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-18 19:30
你们00后是最自私的,换句好听的就是最具备人权意识的一代,中国这些年的进步在于一代代负重前行,用一代 ...

我是80后,中国不实行计划生育,就是另一个印度,怎么可能有全面小康;中国不把人口降到十亿,生活水平怎么可能超越美国。
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CDer:000754506
发表于 2021-02-18 21:06 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-18 19:26
我反复说了,在目前高房价高物价压力下,指望城市里生育不现实,没有那么多中产阶级。中国唯一的希望在农村 ...

农村年轻人长大以后,找不到好的就业机会,只能继续往大城市挤。
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CDer:000764369
发表于 2021-02-18 22:07 | 显示全部楼层
中国要想踢掉美帝成为人类新灯塔,人口必须减少。
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 楼主| 发表于 2021-02-18 22:12 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

本帖最后由 和谐电3D 于 2021-02-18 22:14 编辑
荣国公 发表于 2021-02-18 19:30
你们00后是最自私的,换句好听的就是最具备人权意识的一代,中国这些年的进步在于一代代负重前行,用一代 ...


国家如果不能让人民生活越来越幸福,这个国家就是失败的,说什么都没用,我是80后我母亲50后,都一致认为人口减少对年轻人会非常好

几十年前是物质生活不丰富,高收入岗位没有,但住房医疗教育都是国家包办的,不需要职工操心
现在是生活质量比以前高不少,物质消费极大丰富,高收入机会更多但房价太高

要是低薪制,生活供给就要国家兜底,住房,食物,医疗等方面有兜底
要是供给市场化,就要有足够多的高收入岗位,否则没法市场化

中国不实行计划生育,就是另一个印度
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 楼主| 发表于 2021-02-18 22:16 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-18 19:30
你们00后是最自私的,换句好听的就是最具备人权意识的一代,中国这些年的进步在于一代代负重前行,用一代 ...

一代一代人的牺牲换来国家的进步---这是一件十分可悲的事情
谁也不能阻止中国人民过的越来越幸福
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CDer:000176851
发表于 2021-02-18 22:18 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

和谐电3D 发表于 2021-02-18 22:12
国家如果不能让人民生活越来越幸福,这个国家就是失败的,说什么都没用,我是80后我母亲50后,都一致认 ...

改革开放之前住房医疗教育都是国家包办的,不过不需要职工操心那是你的错觉了,不信去问问贵高堂,每次加工资分房产单位职工们的表现那叫一个万分精彩
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 楼主| 发表于 2021-02-18 22:24 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-18 19:30
你们00后是最自私的,换句好听的就是最具备人权意识的一代,中国这些年的进步在于一代代负重前行,用一代 ...

让人民生活的越来越幸福的国家才有希望,而不是需要牺牲个人利益才能换取国家的整体发展
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 楼主| 发表于 2021-02-18 22:25 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

白少流 发表于 2021-02-18 22:18
改革开放之前住房医疗教育都是国家包办的,不过不需要职工操心那是你的错觉了,不信去问问贵高堂,每次加 ...

起码还有希望分到房子,居住条件小城市还是不错的,刚结婚的夫妻一室一厅或两室一厅,大城市住房条件确实糟糕,我岳父家80年代分的房子在帝都二环,说实话我都不想进去那个楼
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发表于 2021-02-18 22:37 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

和谐电3D 发表于 2021-02-18 22:25
起码还有希望分到房子,居住条件小城市还是不错的,刚结婚的夫妻一室一厅或两室一厅,大城市住房条件确实 ...

那个年代刚结婚的夫妻有一室一厅或两室一厅?你真的有误解了。以我家为例,我从出生开始一直住不到10平方米单身宿舍,住了将近10年才分到房子,这还是条件不算太差的家庭,普通工人的境况只有更惨
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 楼主| 发表于 2021-02-18 22:53 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

白少流 发表于 2021-02-18 22:37
那个年代刚结婚的夫妻有一室一厅或两室一厅?你真的有误解了。以我家为例,我从出生开始一直住不到10平方 ...

我80后出生于东北8线城市,父母大学教师,记忆里1岁时和父母住宿舍,2岁开始就有一个单独房间的住宅;5岁的时候分到一套一室一厅
到2000年左右父母分到100平三室一厅,不过后来父母调工作到帝都高校就全靠他们自己买房了
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发表于 2021-02-18 23:22 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

和谐电3D 发表于 2021-02-18 22:53
我80后出生于东北8线城市,父母大学教师,记忆里1岁时和父母住宿舍,2岁开始就有一个单独房间的住宅;5岁 ...

你都说了,那已经是80年代,70年代刚结婚的夫妻有房子住就很可以了,什么一室一厅这个概念都是80年代的,70年代根本没有这些讲究。据我所知当年还有一家三代都住单身宿舍的,甚至还有住煤棚的
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 楼主| 发表于 2021-02-18 23:50 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

本帖最后由 和谐电3D 于 2021-02-18 23:54 编辑
白少流 发表于 2021-02-18 23:22
你都说了,那已经是80年代,70年代刚结婚的夫妻有房子住就很可以了,什么一室一厅这个概念都是80年代的, ...


主要是东北人口不多,住房资源不那么紧张,当时同学有山东河南四川各个省份的,童年时住宿条件确实差点;但后来改开后人家民营经济起来了,东北就落后了
现在我父母当年那个东北8线小城市的大学,引进的讲师工作5年送一套100平房子,当地房价3500
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发表于 2021-02-19 00:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔戒2006 发表于 2021-02-18 19:48
我是80后,中国不实行计划生育,就是另一个印度,怎么可能有全面小康;中国不把人口降到十亿,生活水平怎 ...

再说一遍,中国永远不是美国,要永远把产业竞争力放在第一位而不是人均,要永远把产业竞争力放在第一位而不是人均,要永远把产业竞争力放在第一位而不是人均,懂了吗?老龄化减少的首先是年轻人,一个严重老龄化的社会就意味着失去竞争力,没有竞争力就没钱,所有超过美国的想法只是幻想。
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发表于 2021-02-19 00:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
有人说富不过三穷不过五,有内在的哲理。人越富就越惜身,进取的动力就越不足,就越趋向于保守,对事物的认识就越不客观,就越相信宿命论。自身优越的条件是因为自己祖宗人种的优越,是自己祖宗比别人聪明,而自己祖宗背后的含辛茹苦披星戴月卧薪尝胆全部被这些不孝子孙忘记了。于是衰落就不可避免了,其优势就会被一些出身不好的但更努力的人代替,就像这些人的祖宗做的一样,这或许就是富不过三的秘密。
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 楼主| 发表于 2021-02-19 00:44 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-19 00:35
再说一遍,中国永远不是美国,要永远把产业竞争力放在第一位而不是人均,要永远把产业竞争力放在第一位而 ...

但我接触的年轻人都认为少生点孩子,有利于个人生活水平提高
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CDer:000336867
发表于 2021-02-19 00:49 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

魔戒2006 发表于 2021-02-18 19:48
我是80后,中国不实行计划生育,就是另一个印度,怎么可能有全面小康;中国不把人口降到十亿,生活水平怎 ...

中国就是人口降到十亿,仍然比美多许多,在本国资源不多于美国的情况下,生活水平
不会高于美国。中国生活水平要高过美国,只能把美国打跨,重新塑造国际秩序,让世界
上的多数资料为我所用。如果这样,不要说13亿人口,就是15亿人口生活也高过美国了。
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 楼主| 发表于 2021-02-19 00:54 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-19 00:42
有人说富不过三穷不过五,有内在的哲理。人越富就越惜身,进取的动力就越不足,就越趋向于保守,对事物的认 ...

说别的没用,房价高,入园难,就业难,年轻人就是不生;大城市爸妈一问咋还不生下一代?答曰:买不起婚房
小城市爸妈一问咋不生孩子,答曰:工资低养自己都费劲
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发表于 2021-02-19 00:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
有些家庭出身优越的小孩,根本不了解老一辈负重和牺牲是怎么回事儿。就像立鸡蛋一样,正常情况下永远立不起来,但是打破鸡蛋壳鸡蛋就立住了,这叫做不破不立。拿我家做例子,我父母为了供我读书,就是牺牲了自己的吃穿,用他们一辈子的清贫来换取我过的好一点儿,如果我不读书,相信他们在农村日子要好很多,真的农村后者不在少数。国家层面也一样,建国初期我们为了工业建设,牺牲了农民与农业,长期的剪刀差,使我们在国内就完成了原始资本积累。两千年左右,为了提升企业效益,完成计划经济向市场经济转型,很多工人大下岗,有很多人的命运改变了,重新打出一片天地的有,但也有一部分人过的不好,听说有的家庭为了生存下去,丈夫带着妻子去卖淫,毫无疑问他们也是时代的牺牲者……太多了,不再列举,我只是期望大家对我们的社会多了解一些,辉煌的背后更多的是在默默努力付出负重前行的一代代人。没有什么国运,也没有什么人种优越,中国人本质上也并不比印度人非洲人强,我们做的好是因为我们付出的更多,有无数的辛苦与汗水……
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CDer:000173499
发表于 2021-02-19 04:23 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

本帖最后由 maniac62 于 2021-02-19 04:41 编辑
和谐电3D 发表于 2021-02-19 00:44
但我接触的年轻人都认为少生点孩子,有利于个人生活水平提高


证明观点需要证据,你认为人少生活水平提升那就拿出证据证明哪个国家人口下降伴随着人均GDP上升,而不是我和我妈还有我朋友都这么认为。我关心的不是谁同意你的观点,而是有什么证据证明你的观点。你接触的年轻人怎么想我不关心,哪怕你接触了权威人士,只要对方拿不出证据,那我不认为要盲从。

我只要求一例人口下降人均GDP上升的证据而已。
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CDer:000173499
发表于 2021-02-19 04:25 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

本帖最后由 maniac62 于 2021-02-19 04:37 编辑
和谐电3D 发表于 2021-02-19 00:54
说别的没用,房价高,入园难,就业难,年轻人就是不生;大城市爸妈一问咋还不生下一代?答曰:买不起婚房 ...


和你说了半天人少不会降低就业难度,不要无视东京和莫斯科近30年人口暴涨的事实。拿不出证据再怎么重复论点也没用。还入园难。。。你是不是觉得人少了之后幼儿园的数量却是不变的?



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CDer:000173499
发表于 2021-02-19 04:27 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

魔戒2006 发表于 2021-02-18 19:48
我是80后,中国不实行计划生育,就是另一个印度,怎么可能有全面小康;中国不把人口降到十亿,生活水平怎 ...

所以到底哪个国家同时做到了人口减少和生活水平提升?怎么要求给一个例子就这么难?
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CDer:000173499
发表于 2021-02-19 04:39 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

本帖最后由 maniac62 于 2021-02-19 04:46 编辑
也许是他 发表于 2021-02-18 16:21
日韩人多地少资源匮乏,人口本来就大福超载,过苦日子是必然的,长期保持产业优势前景也不看好,不过好 ...


我一直说的是日本和俄罗斯怎么样怎么样。俄罗斯人口没超载吧?说日韩你说它们缺资源,说俄罗斯你说它得了资源病,所以你觉得中国人口下降以后会像哪个国家?哪个国家同时做到了人口下降和人均GDP上升?
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CDer:001084380
发表于 2021-02-19 04:47 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

荣国公 发表于 2021-02-19 00:35
再说一遍,中国永远不是美国,要永远把产业竞争力放在第一位而不是人均,要永远把产业竞争力放在第一位而 ...

我问你,中国产业竞争力强,还是日本竞争力强?决定竞争力的是科技,不是人口。
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发表于 2021-02-19 04:53 | 显示全部楼层

RE: 人口适当减少,能大幅提升国民生活质量

剑啸黄沙 发表于 2021-02-19 00:49
中国就是人口降到十亿,仍然比美多许多,在本国资源不多于美国的情况下,生活水平
不会高于美国。中国生 ...

强盗逻辑,就是活腻了。
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