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[民船] 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

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发表于 2021-02-14 13:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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先推荐几个京杭大运河的纪录片

第一个,装电台80年代(大概是86年)拍摄的《话说运河》,大约属于是《话说长江》的姊妹篇,较为不足的是声音较小,没有字幕
好在俩主持人基本功底很强,发音清晰
通过该片能够较为清楚的看到八十年代中国人民的生活生产面貌
该片描述也不回避当时的发展带来的矛盾,比如运河内行船堵塞,粪船向货船泼粪的镜头,比如沿岸企业大量向微山湖排污的镜头,比如运河杭州段臭水横流的情况
以及运河黄河以北段大量断流停航的情况都有真实的反馈,每集20分钟,三四集合一个大集


https://www.bilibili.com/video/BV17x411k7XL?from=search&seid=8969062500032687490

《国宝档案》中的运河题材收集
最后两集好像是重复的。每集约14分钟。总长五小时左右


https://www.bilibili.com/video/BV13x411z7cB?from=search&seid=6577621068458535557

《大运河》+《中国大运河》【8集全+8集全】

https://www.bilibili.com/video/BV1cb411E7dE?from=search&seid=17371828939819394669

江苏广电出的《中国大运河》画质较好

https://www.bilibili.com/video/BV1Fx411W7RB?from=search&seid=17371828939819394669
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 楼主| 发表于 2021-02-14 14:05 | 显示全部楼层
以上记录片,在春节期间看的,有的是二倍速高速观看的
说说学习心得
京杭大运河可以从浙东运河开始算。大运河经历代,有据可靠的至少是从春秋时期就开始的不同统治者主持下多批次开挖,改造
此后各年代统治者只要一有经历就要征发民夫挖运河
比较重要的几次有隋炀帝开挖永济渠、通济渠,都是为了向洛阳甚至长安(西安)运送漕粮服务的
随后元代统治者因定都北京改弓为弦,将运河拉直,故永济渠、通济渠逐年废弃。
运河的开挖也并不是一劳永逸的,每年都要投入大量的人力成本进行疏浚、防洪以及改造拓宽等等
其中尤其以黄河因为常年改道给运河日常运行带来了巨大的困难,很多段落因为黄河改道被冲毁废弃等
虽运河主要为运送漕粮的政治军事目的服务,但给沿岸的城市带来了极大的经济发展
使南北货物能够较为顺畅地流通交换,
尤其是在江南水网密布的片区,手工业者通过运河水网输出茶叶瓷器丝绸等产品,甚至手工业品
自身完成了比较丰富的财富积累,也给统治者缴纳了较为丰厚客观的财政收入
运河黄河以南段至今仍在发挥很大的运输作用
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 楼主| 发表于 2021-02-14 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 重庆雄起 于 2021-02-14 14:18 编辑

灵渠
灵渠,古称秦凿渠、零渠、陡河、兴安运河、湘桂运河,是古代中国劳动人民创造的一项伟大工程。位于广西壮族自治区兴安县境内,于公元前214年凿成通航。灵渠流向由东向西,将兴安县东面的海洋河(湘江源头,流向由南向北)和兴安县西面的大溶江(漓江源头,流向由北向南)相连,是世界上最古老的运河之一,有着“世界古代水利建筑明珠”的美誉
这个沟通长江水系和珠江水系的灵渠也是非常神奇了,秦始皇时期就能修成这样的工程。1月份的时候单独去看了,
只是一条很小的,说是小溪沟也不为过的运河
但你考虑那个时代的生产力的情况,没有炸药,钢钎很宝贵,顶多烧石浇水,肩挑背扛这样的作业方式,已经非常了不起了
要去的话可以不用买门票,直接从旁边的小村子绕进去就是了,有当地人揽客坐竹竿撑的船也没有太大的意思,看心情反正也不贵(就算他在船上给你说撑你去哪哪加个价啥的)

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 楼主| 发表于 2021-02-14 14:33 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

规划中的“浙赣粤运河”以及“赣闽运河”
江西也算是内河水网比较发达的。但在80年代至今与相较其他沿海省份来说,发展力度没有那么大
我们开个脑洞,假如江西在50-80年代就已经通过投入完成“赣粤运河”,在改开来了之后,会是什么样的发展路径呢




如果将来江西能够通过“浙赣”、“赣粤”、“赣闽”三条运河,水运直通浙江、福建、广东,再加上其本身就拥有的长江天然黄金水道,发展又会走向何方?


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 楼主| 发表于 2021-02-14 14:39 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

平陆运河
打通广西(南宁)西江与钦州钦江,建成广西自己的通达内陆的出海口
平陆运河是广西内河水运规划中重要的一条出海通道,全长约133公里,起点位于横县西津水库的平塘江口,然后沿沙坪河向南跨越分水岭,经灵山县陆屋镇入钦江南下至钦州沙井出海。运河大部分都是在现有的沙坪河和钦江进行改造,主要在分水岭有6公里的河道是要新开挖的。整个运河全程落差60米,可通航3000吨海轮。运河总投资约600亿,建成后,南宁经平陆运河由钦州港出海里程仅291公里,比经广东出海缩短560多公里。

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 楼主| 发表于 2021-02-14 15:01 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?




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发表于 2021-02-14 18:00 | 显示全部楼层
湘桂运河是啥,灵渠2.0版?
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 楼主| 发表于 2021-02-14 18:31 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

yzsz266 发表于 2021-02-14 18:00
湘桂运河是啥,灵渠2.0版?

目前来看有两个方案,一个是接近灵渠的西线方案,一个是东线方案



以下是知乎百度等复杂粘贴的
东线方案由湖南省永州市萍岛经潇水至道县入永明河,在江永县城关附近的白岭岗开挖人工运河跨越分水岭,至桃川镇螺丝岭入桂江支流恭城河,经恭城河至平乐汇入桂江,桂江从平乐至梧州进西江干线,全长1260km。其中湖南境内958km,广西境内302km。萍岛至平乐332.2公里,其中人工运河42.3公里,需改建、新建11座梯级,总投资估算260亿元。
西线方案由萍岛沿湘江而上经广西全州至灵渠下游4km处的贺家塘,开挖人工运河,经田洞至太史庙穿越分水岭,再经铁路村与灵渠汇合,再沿灵渠稍作裁弯取直,至榕江镇汇入桂江。自湘江萍岛至桂江平乐长369公里,其中开挖人工运河长32公里,需建设32座梯级,总投资估算550亿元。两线相较,东线在投资上的优势显而易见。此外,西线涉及灵渠和漓江,广西也出于对其旅游的保护而倾向东线方案。交通运输部规划院前期调研专家组也原则同意东线方案。

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发表于 2021-02-14 22:27 | 显示全部楼层
平陆运河可以上马了,广西有大河西江,却没有通达自己的海港。
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发表于 2021-02-14 22:29 | 显示全部楼层
以前福建有个福建论坛, 有个ID专门热衷讨论闽赣之间挖运河,考虑把闽江全段渠化了, 开行万吨轮拉澳洲铁矿石去武钢。。。。
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 楼主| 发表于 2021-02-14 23:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
feibao-07 发表于 2021-02-14 22:29
以前福建有个福建论坛, 有个ID专门热衷讨论闽赣之间挖运河,考虑把闽江全段渠化了, 开行万吨轮拉澳洲铁矿 ...

g赣闵难度是最大的哈哈哈
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发表于 2021-02-16 23:41 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

feibao-07 发表于 2021-02-14 22:27
平陆运河可以上马了,广西有大河西江,却没有通达自己的海港。

建成运河不难,难在百色-南宁-崇左--贵港那片没啥大宗进出口货物要走水路运输啊。
出口水泥、铝锭?
进口玉米、鱼粉、煤炭、氧化铝和河沙?
即便有,也吃不饱啊。

而且也没战备用途,现今铁路和高速公路那么发达,后勤运输也用不上这运河。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 10:04 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

航母临时轻甲板 发表于 2021-02-16 23:41
建成运河不难,难在百色-南宁-崇左--贵港那片没啥大宗进出口货物要走水路运输啊。
出口水泥、铝锭?
进 ...

就。。。不搞工业?
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发表于 2021-02-17 10:16 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

重庆雄起 发表于 2021-02-17 10:04
就。。。不搞工业?

当然要搞工业了,不搞工业经济那能发展起来。
但那条运河有限制条件啊:

一、辐射区域就是我前面提到的百色-南宁-崇左--贵港那片。

二、工业品的市场局限在海外市场,国内市场嘛,恩,顶多算海南吧。
其余国内市场走公路、铁路或西江航运,甚至航空运输,不需要走这条运河。
当然还包括从海外进口原材料。
因为运河的目的港是钦州港,只能对外(含海南)的贸易。

三、大宗货物,这才能体现航运的低成本,否则就走公路和铁路了,甚至航空。
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发表于 2021-02-17 10:37 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

重庆雄起 发表于 2021-02-17 10:04
就。。。不搞工业?

被审核了,截图发。

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CDer:001139507
发表于 2021-02-17 14:15 | 显示全部楼层
山东的胶莱运河,有一定作用。
不过现在的渤海几乎是一潭死水,黄河的泥沙不断填埋海底,就算修胶莱运河也用不了多少年。
胶莱运河这些年也没人再提。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 14:54 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

ok999 发表于 2021-02-17 14:15
山东的胶莱运河,有一定作用。
不过现在的渤海几乎是一潭死水,黄河的泥沙不断填埋海底,就算修胶莱运河也 ...

通过这条运河把渤海的泥沙挖出来输送到黄海造陆,增加耕地面积,咋样?
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发表于 2021-02-17 14:58 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

重庆雄起 发表于 2021-02-17 14:54
通过这条运河把渤海的泥沙挖出来输送到黄海造陆,增加耕地面积,咋样?

渤海干脆被黄河填完,不就行了。
用不着费事再挖渤海的泥,填黄海的地。

倒是可以选择黄海接近大陆的部分海域,设立标志,当做建筑垃圾填埋区,这个还划得来。
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CDer:000019606
发表于 2021-02-17 15:32 | 显示全部楼层
京杭大运河可以往南继续开挖,连通闽江、珠江,形成贯通南北的内河航运大通道。
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 楼主| 发表于 2021-02-17 15:35 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

ok999 发表于 2021-02-17 14:58
渤海干脆被黄河填完,不就行了。
用不着费事再挖渤海的泥,填黄海的地。

填内海不划算哪
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CDer:001139507
发表于 2021-02-17 15:39 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?


渤海已经严重污染,就让那些海底污染物填埋在地底深处吧。
胶莱运河没人提,也与渤海严重的污染有关。
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CDer:001113860
发表于 2021-02-19 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
郑州-淮河运河可以搞
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发表于 2021-02-19 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
京杭运河好像主要障碍还是黄河(地上悬河)问题。修船闸总感觉那运输规模得不偿失。
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发表于 2021-02-19 16:49 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

重庆雄起 发表于 2021-02-14 14:39
平陆运河
打通广西(南宁)西江与钦州钦江,建成广西自己的通达内陆的出海口
平陆运河是广西内河水运规划 ...

版主有心咯

平陆运河能否发挥作用,可能还要看国家对广西的整体定位,还有就是广西怎么定位双城记——除了南宁,到底是扶持桂林还是柳州还是北海,老在摇摆不是办法,也造成了地域撕裂。

当然,如果效仿四川、湖北直接强首府搞一枝独秀,就看南宁钦州互换地皮的落实情况咯
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 楼主| 发表于 2021-02-19 17:48 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

laohuxishuai 发表于 2021-02-19 16:49
版主有心咯

平陆运河能否发挥作用,可能还要看国家对广西的整体定位,还有就是广西怎么定位双 ...

我认为均衡发展才是最科学的,当然这中间过程免不了资源向省会、水陆主通道以及沿海逐步富集的这样一个过程
所以嘛我觉得还是先选定水陆交通通道,哪对接云南哪对接贵州哪对接广东哪对接湖南,主通道确定以后再按照以前留下来的产业优劣势进行相应布局,搞旅游的搞旅游,搞工业的搞工业
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发表于 2021-02-22 08:05 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

重庆雄起 发表于 2021-02-17 14:54
通过这条运河把渤海的泥沙挖出来输送到黄海造陆,增加耕地面积,咋样?

黄河走运河的路,重新到苏北入海。
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发表于 2021-02-22 09:41 | 显示全部楼层

RE: 有搞运河的吗,专门开个帖子看有没有人来讨论?

feibao-07 发表于 2021-02-14 22:29
以前福建有个福建论坛, 有个ID专门热衷讨论闽赣之间挖运河,考虑把闽江全段渠化了, 开行万吨轮拉澳洲铁矿 ...

这是生活在自己的世界里了。宝山8万吨的码头,还需要在宁波倒装一次矿石呢。
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