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CDer:001162405 楼主: hp1856225
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越南人真是少智

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CDer:001135043
发表于 2021-02-14 13:31 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

特警4587 发表于 2021-02-14 12:01
越南人还叫嚣要打到昆明、南宁过年。

我们还喊过灭日屠美列,嘴炮啥时候成为开战理由了?
边境冲突足够成为开战理由了,没必要列举些不成立的理由。
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发表于 2021-02-14 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
aq7696 发表于 2021-02-14 13:31
我们还喊过灭日屠美列,嘴炮啥时候成为开战理由了?
边境冲突足够成为开战理由了,没必要列举些不成立的 ...

你们喊有屁用,别人高层就有用
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CDer:001135043
发表于 2021-02-14 13:38 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

tools18 发表于 2021-02-14 13:32
你们喊有屁用,别人高层就有用

说说呗,哪次战争是用嘴炮作为开战理由的,让我等菜鸟学习下~
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CDer:001175667
发表于 2021-02-14 13:39 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

四海一家亲 发表于 2021-02-14 13:25
就知道你又会文字落下,你26楼在如今的21世纪谈的“当下”一词你又落下了,接着在楼上扯乎到春秋古代了, ...

不太明白你说的。
“中越和解了30年,到了当下,越南在各个层面玩远交近攻。”
中越30年前和解,和解之初,当然是表达善意,或者至少不做恶化的事情。
而最近这些年,中越在南海搞挤压,投放洗衣粉,越南渔船非正常存在于中国大陆沿海。

远交近攻的典故,不就是古代的么?以典故总结现在的事情,我看不明白,哪里逻辑有错误
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CDer:001175667
发表于 2021-02-14 13:41 | 显示全部楼层
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CDer:001179763
发表于 2021-02-14 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三次浪潮 发表于 2021-02-14 13:39
不太明白你说的。
“中越和解了30年,到了当下,越南在各个层面玩远交近攻。”
中越30年前和解,和解之 ...

啧啧呃,原来你26楼的当下与近攻,是这样解读的...
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CDer:000979210
发表于 2021-02-14 14:06 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智


两线作战,那是犯了兵家大忌的。而且又有老毛子背后怂恿,胆子飞上天,最后打脸被土鳖狠狠地揍了。
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CDer:001161448
发表于 2021-02-14 15:17 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

cder_rwtkkq0d 发表于 2021-02-14 12:29
说实话这点看双方今天的教材就可以略知一二了,越南方面一直说我们侵略,我们这边轻描淡写,我是不太相信越 ...

我们建国后的历次战争都是轻描淡写,这是为了营造和平的发展环境,到你这儿怎么正义性都存疑了?中国的战争思想不是美苏的霸权思想,解放军从不打非正义战争,这是建军思想决定的,而且我们是党指挥枪,战争不正义意味什么?
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发表于 2021-02-14 15:21 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

aq7696 发表于 2021-02-14 13:31
我们还喊过灭日屠美列,嘴炮啥时候成为开战理由了?
边境冲突足够成为开战理由了,没必要列举些不成立的 ...

边界冲突时可以成为开战理由的,越南人既有嘴炮也有实际犯边行动,开战理由很充足。
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CDer:001175667
发表于 2021-02-14 15:24 | 显示全部楼层
到现在还有质疑当时开战理由的,不是蠢,就是坏。

反思总结可以,多看少说
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发表于 2021-02-14 15:25 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

cder_rwtkkq0d 发表于 2021-02-14 12:29
说实话这点看双方今天的教材就可以略知一二了,越南方面一直说我们侵略,我们这边轻描淡写,我是不太相信越 ...

你认为越南入侵柬埔寨是正义的吗?你认为越南不是侵略?
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CDer:001095189
发表于 2021-02-14 15:29 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

待到荼蘼花事了 发表于 2021-02-14 11:48
趁着越军战斗意志还在,博一博单车变摩托。
这是小国发家的必备法门。
等到国家和平,人民不想战争,军队 ...


战前,越南是东南亚第一,战后越南不是东南亚第一;从排名来看,越南早就不是区域小强了,现在从海军空军来看,印尼、泰国、新加坡、马来西亚都比越南强。
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发表于 2021-02-14 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
aq7696 发表于 2021-02-14 13:38
说说呗,哪次战争是用嘴炮作为开战理由的,让我等菜鸟学习下~

笑死我了,还嘴炮呢!实际反苏,反中,多得似。
高层嘴炮,反应zz倾向了。
真搞笑
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发表于 2021-02-14 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
aq7696 发表于 2021-02-14 13:38
说说呗,哪次战争是用嘴炮作为开战理由的,让我等菜鸟学习下~

你们这些人最嘴炮,只能代表yy。
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CDer:000426248
发表于 2021-02-14 16:09 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

本帖最后由 朝晖 于 2021-02-14 16:32 编辑
tools18 发表于 2021-02-14 12:59
不管是不是事实,中国已经警告越南几次,越南人和美国人一样不听,当然是少智呗。


他听不听的必打他无疑,这是当时的政治需求决定的。这个政治环境的需求不仅仅是外部的政治环境,而且有内部的政治环境,这个问题不好展开谈,你自己去学习当时中国内部正是环境,当时的国家需要需要什么?
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CDer:000426248
发表于 2021-02-14 16:19 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

本帖最后由 朝晖 于 2021-02-14 16:20 编辑
我才是天微星 发表于 2021-02-14 15:17
我们建国后的历次战争都是轻描淡写,这是为了营造和平的发展环境,到你这儿怎么正义性都存疑了?中国的战 ...


不得不说从正义与否考虑战争是幼稚的,正义与否是由胜利者书写的,中国建国以来的几场战争都是为了利益而战,朝战美国要立马江边对中国有很大不利,但你能说我认为美帝准备要打我了所以我主动越境去打他跟正义挂钩干什么?这场战争后来不是清楚了吗?为什么当时不说是金日成先动的手?是金日成先动的手只不过没打过让人揍了,我们出国门去打于我有利益,不打有伤害,打是正确的,从利益的角度多考虑后来的几场战争就对了。
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发表于 2021-02-14 16:22 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

tools18 发表于 2021-02-14 16:00
笑死我了,还嘴炮呢!实际反苏,反中,多得似。
高层嘴炮,反应zz倾向了。
真搞笑

别多的是,你到时实际说一个出来。
你看你不是嘴炮是啥?倒打一耙的本事不错。
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CDer:001118854
发表于 2021-02-14 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
纳投名状而已,现在是反过来了!
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CDer:001101818
发表于 2021-02-14 16:23 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

jialong_2020 发表于 2021-02-14 11:29
越南军队作战意志还行,不怕死,但武器方面,如果没有苏联做援助,越南坚持不了几天,因为打仗不但需要意 ...

那是因为中国支援了泰国很多69式,越南北方压力很大,所以没怎么动手。当时,越南占领老挝,柬埔寨已经很吃兵力,再加上中国的北方压力,也就没继续入侵泰国了。
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发表于 2021-02-14 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐凤羽 发表于 2021-02-14 10:58
难道楼主说的不是事实?

和泰国五五开?美国人信不信?
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发表于 2021-02-14 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
朝晖 发表于 2021-02-14 11:34
反华驱华是有的,边境摩擦是有的,但要说越南故意挑起边衅那是欲加之罪何患无辞。

来来来,请用事实来驳斥中共的说法
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CDer:001210259
发表于 2021-02-14 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
谁看过越南的文宣,讲讲他为啥说中国是北方扩张主义?有什么依据?那么多边境事端如何发生的?是越南政府主导还是民间?
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CDer:000112274
发表于 2021-02-14 16:39 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

本帖最后由 zhu1105 于 2021-02-14 16:41 编辑
特警4587 发表于 2021-02-14 15:25
你认为越南入侵柬埔寨是正义的吗?你认为越南不是侵略?



这张照片是前年拍的,就在王宫边上,一般游客根本不知道是啥,78年柬埔寨当时的政府干了一件改变历史走向的事情,于是柬埔寨首都金边就有了这么一个纪念碑。柬越两个国家的关系其实长期不咋地,越南裔在柬埔寨现在还是歧视对象,参观崩密列的时候,隔壁旅行社的导游疯狂吐槽越南人在占领时期在他们国家疯狂掠夺资源走私搞钱,但旁听当地人涉及这段历史时候的闲聊,对越南出兵推翻当时政府几乎是一致叫好。

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CDer:000174105
发表于 2021-02-14 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaoqingtv 于 2021-02-14 16:50 编辑

《战火屠城》(The Killing Fields)这部关于七十年代柬埔寨的电影,许多人都看过。
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CDer:001167826
发表于 2021-02-14 16:49 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

jialong_2020 发表于 2021-02-14 11:29
越南军队作战意志还行,不怕死,但武器方面,如果没有苏联做援助,越南坚持不了几天,因为打仗不但需要意 ...

作战意志也不如中国
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CDer:000085154
发表于 2021-02-14 18:34 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

第三次浪潮 发表于 2021-02-14 12:27
主要是膨胀了呗。
中越和解了30年,到了当下,越南在各个层面玩远交近攻。
又忘记自己吃几碗干饭了

最终他们还是会发现,在绝对的力量面前,什么计谋都是浮云。

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CDer:001158185
发表于 2021-02-14 18:41 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

四海一家亲 发表于 2021-02-14 11:38
那请问你,越南当时在中越边境的行为是什么?

阮朝到了后期,国力衰败,打不过法国,先是被迫从柬埔寨撤出,后来越南本国也被法国占领,法国殖民者成为中南半岛三国的唯一统治者达七八十年。这样的历史给越南人造成一种错觉,以为真正的越南应该包括了柬埔寨老挝在内。所以,越南祖国统一之后,见到柬埔寨内部乱成一团,越南就来了个乘虚而入,同时还占领了老挝 。越南的如意算盘是,成立中南半岛联邦,由他自己来统治整个“中南半岛”。

但问题是,中国向来都不赞同越南的这个想法,就算是胡志明提出来也不行。1979年的中越之战,是中国方面给越南的一个警告,成立中南半岛联邦的图谋不能得逞。

但苏联支持越南在印度支那半岛的扩张。处于牵制中国的目的,苏联在1978年11月3日与越南签订了带有军事援助性质的《苏越友好合作条约》,为越南称霸中南半岛撑腰。

这就引起了中国政府的警觉。在越南发动侵略柬埔寨战争之前,邓小平就预见到,越南即将入侵柬埔寨。当时是1978年11月12日,老邓访问新加坡,他对李光耀说,真正紧迫的问题是,越南可能大举进攻柬埔寨。

一个半月之后的1978年12月25日,越军集中使用18个陆军师又15个团(旅)、1个航空兵师,共约20余万人的兵力对柬埔寨发动全面突袭。

由于中国领导人早有判断,中国军队早有准备,1978年12月底,30多万中国人民解放军迅速集结在中越边境地区。中国军队严阵以待,只等一声令下了。1979年1月1日中美建交,邓小平随后立即访美,向美方透露准备惩罚越南。回国时又途经日本访问,在被问及对越政策时,邓胸有成竹地说:“有必要对越南加以制裁。”“目前正在考虑,为了惩罚侵略者,冒某种危险也要采取行动。”

1979年2月17日凌晨4时30分,集结在中越边境上的中国军队从广西、云南两个方向对越南北方6个省11个县发起进攻。中国空军航空兵13个师、1个航校、3个独立团、10个大队、1个电子干扰分队,出动各种飞机774架,担负境内巡逻防空任务;空军高炮和地空导弹部队担负机场对空保卫任务;海军南海舰队在北部湾川岛以西各港口集结各型舰艇120余艘和海军航空兵作战飞机170余架待命。
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发表于 2021-02-14 18:41 | 显示全部楼层
你以为它不找事中国就不打它了?它不找事中国逼着它找事,打它是必然的。
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CDer:001177515
发表于 2021-02-14 18:42 | 显示全部楼层
越南当时是膨胀了,而且背后有苏联这个靠山,以为中国不敢拿它怎么样。当然中国出兵必须有名,宣传上也得造点势。越南的确误判了,没想到中国真敢揍它。
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发表于 2021-02-14 18:44 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

超大的游访者 发表于 2021-02-14 12:26
合着当年我们被打死打伤那么多人民您都不知道,在说话之前能不能查查资料,就算您想推翻多年前已经定案的事 ...


历来想介入一场战争,必然要找借口。美国侵越也说是越南炸美国军舰,二战的导火索也一样。卢沟桥事变日军侵华也是。都是要找一个合理的理由才好出兵。这是最简单的道理,不然你凭啥无缘无故的打别人?
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发表于 2021-02-14 18:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhu1105 发表于 2021-02-14 16:39
这张照片是前年拍的,就在王宫边上,一般游客根本不知道是啥,78年柬埔寨当时的政府干了一件改变历史 ...

讲的不错,这才是真相。
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CDer:001188415
发表于 2021-02-14 19:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
hp1856225 发表于 2021-02-14 10:59
越南人就是不行,双线做战,打泰国,又没打下来,这就是史实,除了打下红色高棉还有什么,越南正规军拿得 ...

红色高棉还是自己搞起自己,越军就去欺负那堆残军,这也吹?!碰到泰国就显出本事了!
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发表于 2021-02-14 19:54 | 显示全部楼层

RE: 越南人真是少智

朝晖 发表于 2021-02-14 11:34
反华驱华是有的,边境摩擦是有的,但要说越南故意挑起边衅那是欲加之罪何患无辞。

你的心眼儿长歪了
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发表于 2021-02-14 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.越南人真是少智

无状态 发表于 2021-02-14 10:55:39
情绪贴????
说的是事实,你耍情绪也没用。
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发表于 2021-02-14 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.越南人真是少智

jialong_2020 发表于 2021-02-14 11:29:29
越南军队作战意志还行,不怕死,但武器方面,如果没有苏联做援助,越南坚持不了几天,因为打仗不但需要意志,还需要不断的武器补充!
越南所谓的作战意志只体现在游击战上,毕竟打不过可以跑,而在正规战上越南的作战意志就差很多。
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发表于 2021-02-14 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.越南人真是少智

朝晖 发表于 2021-02-14 11:34:04
反华驱华是有的,边境摩擦是有的,但要说越南故意挑起边衅那是欲加之罪何患无辞。
越南人不认为是故意,但中国人认为你是故意的,只能证明越南人缺智商,以为去动下老虎须没事。
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CDer:001114149
发表于 2021-02-14 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.越南人真是少智

午夜快递 发表于 2021-02-14 12:01:11
看了楼主的发言深刻体会到了什么叫战争是政治的延伸抛开政治谈战争有多么的幼稚楼主先去仔细系统的去查询一下历史资料好吗?百度就有然后你就知道越南为什么一边侵略柬埔寨一边挑衅中国了越南只能说政治经验严重不足大局观和战略格局看错至于越南的战斗力我就特么笑了要是按你的战损比观念那么朝鲜战争我们算是输的裤衩子都...
战斗力不是依靠游击战来建立的,越南就没团级以上大兵团作战,打柬埔寨和老挝这两个小不点能体现什么战斗力?按你的逻辑,柬埔寨战斗力也强,因为红色高棉也用游击战对付越南军队,也能玩伏击和偷袭在打死越军。而朝鲜战争那是双方大规模正面硬抗,换越南早被美军推平了,根本都不在一个层次上的战争。在越战自1965年德浪河谷战役后越南军队就不敢再和美军正面大规模对打了。
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CDer:001114149
发表于 2021-02-14 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.越南人真是少智

越南人确实少智,越战为何能让美军撤走?越南人是自大过头了,不知道自己不是胜在军事上,而是胜在政治和两大国保护下,连自己几斤几两都不知道,最后只能是靠谁谁倒霉。
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CDer:001114149
发表于 2021-02-14 21:25 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.越南人真是少智

可爱小花蛮 发表于 2021-02-14 16:39:13
谁看过越南的文宣,讲讲他为啥说中国是北方扩张主义?有什么依据?那么多边境事端如何发生的?是越南政府主导还是民间?
越南政府当然要找借口了,要不让自己国民知道是自己去搞中国还被揍了,这脸还挂得住?
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CDer:001175667
发表于 2021-02-14 21:29 | 显示全部楼层
可能和越南的斗争史比较短有关。
在法国统治下,没有得到锻炼,所以早期需要中国指导---战术和组织上。
就算从1950年开始,到1970年代中,短短二十多年,不足以培养出战略人才,恐怕战略认知也才刚刚开始。
胡志明故去后,黎笋是搞地下工作起家的,小地方,哪里来的战略眼光。
武元甲军队资历老,还受排挤---和中国的将帅比,能力也天差地别吧
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