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[汽车资讯] 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

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CDer:001171498
发表于 2021-02-13 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2021年2月10日凌晨2点,长安汽车“香格里拉”战略的重磅产品——长安首款自主电驱变速器HF640顺利完成首台下线!三年多来,长安-青山联合创新团队围绕研发、采购、制造等多板块高度协同、日夜奋战,终于在今天实现了HF640混动电驱变速器首台下线。这条产线在未来,将会载着长安人的“混动之梦”,在电智化转型上踏上新征程。



HF640混动电驱变速器是能够助推公司在电动化市场打开战略局面,保障乘用车型电动化转型快速落地,填补双积分政策下正积分缺口,实现全系乘用车混动平台化搭载的战略性产品。作为公司“香格里拉”战略的中流砥柱,HF640项目自2018年1月17日KO以来,历经夏高、高原、冬标、台架以及生产线调试多阶段攻关,踏过7大节点并继续昂首向前推进。本次生产线的调试完成将为CC节点扫除障碍,铺平道路。
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CDer:001098936
发表于 2021-02-13 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
请问这是混动还是ev车使用的?
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CDer:001180599
发表于 2021-02-13 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
dmi平台后,任何变速箱都毫无意义了
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CDer:001171498
 楼主| 发表于 2021-02-13 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
mengl01 发表于 2021-02-13 23:26
请问这是混动还是ev车使用的?

混动变速器
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CDer:000903607
发表于 2021-02-14 00:50 | 显示全部楼层
介于青山连手动变速箱都做成那个鬼样子 ,生产管理和工艺上水平不高的企业。
对它的新产品不要期望过高。
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CDer:001097058
发表于 2021-02-14 00:55 | 显示全部楼层
上市了看看反应如何。
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CDer:000760172
发表于 2021-02-14 01:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
是不是之前说的7dct混动版?还是6at混动版
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CDer:001115915
发表于 2021-02-14 05:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
青山7dCT油耗高。。。
这个应该是前段时间讲的混动6dcT。。
6档400Nm??,,
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CDer:000280873
发表于 2021-02-14 08:32 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

光脚坐飞机 发表于 2021-02-13 23:30
dmi平台后,任何变速箱都毫无意义了

你猜 DMI 会不会 再迭代呢?
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CDer:000280873
发表于 2021-02-14 08:35 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

和传统 其他变速箱啥差别呢?
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CDer:000013267
发表于 2021-02-14 08:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
晚了好多年,未来人民用脚投票,无变速箱是首选。
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CDer:000961002
发表于 2021-02-14 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2021-02-14 00:50
介于青山连手动变速箱都做成那个鬼样子 ,生产管理和工艺上水平不高的企业。
对它的新产品不要期望 ...


那个7Dct很多车用,我也一直怕这个是雷。
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CDer:001180599
发表于 2021-02-14 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
dmi(immd)技术路线毫无疑问能够取代现有普通家用燃油车,主要是这玩意儿没有专利,没有专利!!!直接废掉变速箱,少了一个技术难点,专攻发动机和控制技术就行了,总体而言比发动机变速箱轻松多了,对国内车企而言其实更简单。大不了发动机热效率低点,油耗做不到dmi的3.8,做到4.2—4.5总可以吧,那么最大的问题—油耗高,就解决了呀
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CDer:001180599
发表于 2021-02-14 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内车企已经掌握发动机制造及研发技术,而在变速箱研发及发动机变速箱传动技术上短板明显,dmi(immd)技术路线,一下子就把变速箱痛点解决完,电机直接采购国内产品,发动机车轮直接直连,国内一线车企都可以自己研发调教而不必像原来变速箱研发那样采购国外核心部件,情人来调教,还搞得不好
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CDer:001180599
发表于 2021-02-14 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
重复了 编辑掉
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CDer:001204830
发表于 2021-02-14 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2021-02-14 08:35
和传统 其他变速箱啥差别呢?

三离合的。
中间加了一个P2电机,电机可以独立驱动、也可以并联驱动。
跟大众的那套混动DQ400类似的。
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CDer:000013267
发表于 2021-02-14 10:59 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

棒打思密大 发表于 2021-02-14 10:19
三离合的。
中间加了一个P2电机,电机可以独立驱动、也可以并联驱动。
跟大众的那套混动DQ400类似的。

比亚迪路线是特殊时期下的特殊产物,现在已经没意义了。
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CDer:000144602
发表于 2021-02-14 11:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球1 发表于 2021-02-14 05:15
青山7dCT油耗高。。。
这个应该是前段时间讲的混动6dcT。。
6档400Nm??,,

锐程CC是用这款变速箱么?
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CDer:001115915
发表于 2021-02-14 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
forls 发表于 2021-02-14 08:50
晚了好多年,未来人民用脚投票,无变速箱是首选。

长安这个是可以配小一些电池,小些电机的混动。。。dMi应该是双电机(其中一个必须大电机)。。。
长安P2混动的成本会低一些。。中低速动力可能会差一些。。
现在的政策己经支持这种混动,,只要价格低,市场前景可以。。
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CDer:000903607
发表于 2021-02-14 12:17 | 显示全部楼层
居然还有人想着一个过渡插混技术能废掉变速箱

真可笑。

现在纯EV厂家正在努力装上变速箱,再过两年所有的EV都会有变速箱了
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CDer:001058359
发表于 2021-02-14 12:46 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

本帖最后由 广播电大文科生 于 2021-02-14 12:54 编辑
冲动的小李 发表于 2021-02-14 12:17
居然还有人想着一个过渡插混技术能废掉变速箱

真可笑。


变速箱也不一定是必须的,可以像特斯拉那样用2个电机来搭配动力,2个电机至少有3种动力模式,暴力加速2个电机全开,拥堵行驶只开前轮小功率电机,高速巡航只开后轮大功率电机,可以利用好电机的高效转速区间,还多个4驱功能,,不过双电机可能更贵,单电机+简单变速箱成本更便宜
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CDer:000903607
发表于 2021-02-14 13:01 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

广播电大文科生 发表于 2021-02-14 12:46
变速箱也不一定是必须的,可以像特斯拉那样用2个电机来搭配动力,2个电机至少有3种动力模式,暴力加速2 ...

呵呵,第一批装变速箱的车恰恰都是双电机的高端车。
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CDer:001204830
发表于 2021-02-14 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
forls 发表于 2021-02-14 10:59
比亚迪路线是特殊时期下的特殊产物,现在已经没意义了。

跟比亚迪就没关系。比亚迪走的从来不是P2路线,比亚迪主要是P13,P134
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CDer:001204830
发表于 2021-02-14 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
目前来看,混动结构P13结构更适合市场主流,成本更低、系统相对简单一些。P2成本更高,匹配更复杂,在小车中不如P13有竞争力
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CDer:000782212
发表于 2021-02-14 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
比亚迪围绕dm就申请了一堆专利,哪怕架构没专利其他细节也不容易绕过的
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CDer:001050364
发表于 2021-02-14 14:15 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

inmark2013 发表于 2021-02-14 13:46
比亚迪围绕dm就申请了一堆专利,哪怕架构没专利其他细节也不容易绕过的

dm i真没什么专利因为结构太简单了都是一战的东西你去申请也不给过 immd也是。要做的就是把这简单的系统优化到极致。这个就很考验功底了。
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CDer:001171498
 楼主| 发表于 2021-02-14 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
根本长安介绍这是80多套方案里选出来最优的。
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CDer:001171498
 楼主| 发表于 2021-02-14 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
棒打思密大 发表于 2021-02-14 13:18
目前来看,混动结构P13结构更适合市场主流,成本更低、系统相对简单一些。P2成本更高,匹配更复杂,在小车 ...

如果技术和价格没有很大的优势消费者估计还是会选择技术稳定的。
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CDer:001058359
发表于 2021-02-14 15:09 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

幕隐夏 发表于 2021-02-14 14:15
dm i真没什么专利因为结构太简单了都是一战的东西你去申请也不给过 immd也是。要做的就是把这简单的系统 ...


电为主至少比内燃机为主更容易搞定,丰田搞以油为主的混动搞了2,30年,效果还没以电为主的比亚迪DMI,本田IMMD好
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CDer:000782212
发表于 2021-02-14 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2021-02-14 14:15
dm i真没什么专利因为结构太简单了都是一战的东西你去申请也不给过 immd也是。要做的就是把这简单的系统 ...

知乎有工程师查过,专利一堆,就像pc主板,架构大家都懂,几大主板厂的东西不是随便可以抄的
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CDer:001050364
发表于 2021-02-14 16:57 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

inmark2013 发表于 2021-02-14 15:35
知乎有工程师查过,专利一堆,就像pc主板,架构大家都懂,几大主板厂的东西不是随便可以抄的


理解了。就是除了结构,在具体细节工艺上在专利下功夫吧。。。
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发表于 2021-02-14 16:58 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

广播电大文科生 发表于 2021-02-14 15:09
电为主至少比内燃机为主更容易搞定,丰田搞以油为主的混动搞了2,30年,效果还没以电为主的比亚迪DMI, ...


丰田那时候时机不成熟而且船大难掉头早期电传动可靠性。就列克星敦级战巡改航母怎么说机动性极其拉垮。同时可靠性也美国大型舰艇最差优点是费城停电,派去发电了还有因为战巡底子防护性能不错这点。【电驱优势】然后保时捷虎p。。惨
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CDer:001204830
发表于 2021-02-14 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-02-14 15:09
电为主至少比内燃机为主更容易搞定,丰田搞以油为主的混动搞了2,30年,效果还没以电为主的比亚迪DMI, ...


比亚迪这个43的发动机是AVL设计的,开发目标是41。中汽研的台架测试结果比设计目标还高了一点。短期内国内主机厂开发水平,应该还是比不过AVL和FEV。
听说中汽研要把台架测试状态收严了
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CDer:001058359
发表于 2021-02-14 18:01 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

幕隐夏 发表于 2021-02-14 16:58
丰田那时候时机不成熟而且船大难掉头早期电传动可靠性。就列克星敦级战巡改航母怎么说机动性极其拉垮。 ...

是丰田混动的大方向错了,比亚迪第一代F3DM效果比第一代普锐斯更差,但大方向对的,所以后续的DMI能改好,而丰田以油为主的混动怎么改都没办法,最后丰田还是得回到比亚迪的路子来
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发表于 2021-02-14 18:09 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

棒打思密大 发表于 2021-02-14 17:18
比亚迪这个43的发动机是AVL设计的,开发目标是41。中汽研的台架测试结果比设计目标还高了一点。短期内 ...

我不是说发动机的技术含量问题,是说整个混动系统中是内燃机打酱油还是电动系统打酱油的问题,丰田是电动系统打酱油,比亚迪本田是内燃机打酱油
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发表于 2021-02-14 18:51 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

广播电大文科生 发表于 2021-02-14 18:01
是丰田混动的大方向错了,比亚迪第一代F3DM效果比第一代普锐斯更差,但大方向对的,所以后续的DMI能改好 ...


依赖路径,要知道丰田燃油车产业太大百万漅工衣食所依,涉及利益太大多少大臣政客要靠着这个升职。已经不是丰田想转就能转
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发表于 2021-02-14 19:00 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

本帖最后由 广播电大文科生 于 2021-02-14 19:02 编辑
幕隐夏 发表于 2021-02-14 18:51
依赖路径,要知道丰田燃油车产业太大百万漅工衣食所依,涉及利益太大多少大臣政客要靠着这个升职。已经 ...


我觉得是日本人一到了大战略时机就能准确的点错科技树,你说丰田离不开内燃机,可丰田搞起氢燃料电池车的时候干劲儿可大了,要是说动力电池还和内燃机有点联系的话,氢燃料电池可是和内燃机系统八竿子打不着,但不影响丰田转氢燃料电池
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发表于 2021-02-14 19:26 | 显示全部楼层

RE: 长安首款自主电驱变速器HF640完成下线

本帖最后由 幕隐夏 于 2021-02-14 19:28 编辑
广播电大文科生 发表于 2021-02-14 19:00
我觉得是日本人一到了大战略时机就能准确的点错科技树,你说丰田离不开内燃机,可丰田搞起氢燃料电池车 ...


我觉得1 当年半导体被坑历历在目 所以想换跑道,2 是日本人做事情太绝以至于没人愿意和他们走同样路线,3 国家小大国优势是什么路线都可以试一试,但是小国没这个选择 想想航空爆发美国百式系列摔了多少造了多少验证机。。当然日本人一些方面真的挺轴的就是了,和民族性格有关。
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发表于 2021-02-14 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2021-02-14 16:57
理解了。就是除了结构,在具体细节工艺上在专利下功夫吧。。。

工程实现部分就可以搞很多专利,不保护的话友商都不用研发了
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发表于 2021-02-14 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-02-14 19:00
我觉得是日本人一到了大战略时机就能准确的点错科技树,你说丰田离不开内燃机,可丰田搞起氢燃料电池车 ...

不能说点错,主要是理想很丰满但影响力太弱,没法变成事实标准
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