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CDer:001158512 楼主: 泥鳅塞你嘴
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古代中原王朝养骑兵比修长城更贵吗

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CDer:001204975
发表于 2021-02-14 23:41 | 显示全部楼层

RE: 古代中原王朝养骑兵比修长城更贵吗

本帖最后由 txjjzzqbx 于 2021-02-14 23:47 编辑
我的南海 发表于 2021-02-14 23:26
当年被中国驱赶走的匈奴把西欧蛮族给赶的没地方去了,只好跑到西罗马的地盘抢土地。
嗯,是中央集权无能 ...


唐朝,汉朝尚武。北方几乎全民皆兵。
至于匈奴,凸撅,蒙古帝国的地盘,是一个地盘。上层是同一类人,赶走也是来回迁徙游弋。
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CDer:000176047
发表于 2021-02-14 23:47 | 显示全部楼层

RE: 古代中原王朝养骑兵比修长城更贵吗

txjjzzqbx 发表于 2021-02-14 23:41
唐朝,汉朝尚武。
至于匈奴,凸撅,蒙古帝国的地盘,是一个地盘。上层是同一类人。

你连长城始于秦兴于西汉都不知道?
匈奴突厥和蒙古什么时候是同一类人了?匈奴有黄种人和白种人,突厥是白人,蒙古是纯粹黄种人。麻烦你去翻翻历史书行不?
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CDer:001167452
发表于 2021-02-18 06:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
打仗其实也挺简单的,训练军队,指挥,发展生产,物资准备。
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CDer:000004932
发表于 2021-02-19 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三次浪潮 发表于 2021-02-13 12:09
文化认同。
别扯没用的。
正统有几点,和元那样,暴力达到极致,也是可以算的。

其实元对江南地主是包税赎买,所以元末江南地主们是把朱元璋当乱匪,认元庭为正朔的。
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CDer:001175667
发表于 2021-02-19 18:12 | 显示全部楼层

RE: 古代中原王朝养骑兵比修长城更贵吗

panguanzhe 发表于 2021-02-19 18:06
其实元对江南地主是包税赎买,所以元末江南地主们是把朱元璋当乱匪,认元庭为正朔的。

电视剧朱元璋中,刘伯温就曾经带兵杀义军。
投奔朱元璋的吕昶,宋濂等就是旧元官员。

元被认为正统,首先是武力无可置疑,其次是持续统治有些年头,超过两代以上,建立了祭祀。

文人投靠,这个是可大可小的标准。
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CDer:001197751
发表于 2021-02-19 21:20 | 显示全部楼层
技术不过关而已,等20世纪俄国骑兵到东北,轻松养30万骑兵队
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CDer:000229855
发表于 2021-02-22 10:09 | 显示全部楼层

RE: 古代中原王朝养骑兵比修长城更贵吗

常乐真人 发表于 2021-02-10 02:24
修长城的朝代其实骑兵都不弱。比如汉朝、金朝、明朝。

宋朝没有大规模修长城,可骑兵却很弱

那还不是因为宋朝控制区域到不了长城那一线。。。
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CDer:001118302
发表于 2021-02-27 14:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
脱产养人最贵
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CDer:000742235
发表于 2021-02-27 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
倒果为因。修长城的原因是中央集权,中央政府削弱地方政府的缘故。地方政权能打的游牧民族叫爸爸的时候,离割据造反也不远了。这样的事,历史上比比皆是~笑
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CDer:000739355
发表于 2021-02-27 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2021-02-10 08:46
筑城是农耕民族的传统艺能,但放牧不是。

看这说得,放羊放牛是以前农村基本技能。
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CDer:000739355
发表于 2021-02-27 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
Wjiangxin 发表于 2021-02-10 09:05
所以我很佩服毛子想出来的节点城堡控制整个大片区域,就这样把北亚和中亚全部收入囊中,我们的祖先为啥没 ...

汉朝在西域早就这么搞了。
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CDer:000739355
发表于 2021-02-27 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2021-02-10 10:22
生产方式变了,生活习惯甚至思维方式也会游牧化,当年北疆军垦团场很多这种例子。。

有资料没?很好奇这个。
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CDer:001161384
发表于 2021-02-27 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 20:59
有资料没?很好奇这个。

我同学就有家是伊吾军马场的,虽然是汉族,但是生活习惯已经和哈萨克族很接近了,没有办法,当年交通不便,牧区就只能获得这些生活条件。
就我们家,新疆呆久了,一度都不怎么吃猪肉了(除了红烧肉),吃维族饮食也很习惯(抓饭、饢、砖茶这些),就是不信教而已,我都是到四川上大学又开始喜欢吃猪肉的(回锅肉、蒜泥白肉这些的确好吃)。以前四川来新疆的一直喷新疆的猪肉不好吃。在四川待惯了回新疆发现新疆的猪肉的确不好吃。
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CDer:001161384
发表于 2021-02-27 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 20:59
有资料没?很好奇这个。

我伊吾军马场的同学家,早上起来先烧一大壶奶茶,和哈萨克族一样。我家以前是烧一大壶砖茶,和维族一样。后来上内地生活才戒掉喝砖茶的习惯。
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CDer:000739355
发表于 2021-02-27 21:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三次浪潮 发表于 2021-02-10 12:34
看来你认可金为正统。
女真尚未完全汉化,就被灭绝了,是否正统,留做争议吧

中学历史课本上唯一认可汉化的就北魏孝文帝。其他都不是汉化,至多是生产方式地主化。
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CDer:000739355
发表于 2021-02-27 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
penguin907 发表于 2021-02-10 19:16
因为正统具有唯一性,金没灭掉南宋和元。
没这个说法,按照官修正史就是以24史为标准的,另加清史。辽朝 ...

一般常见的说法是辽代、金代,用朝的很少。
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发表于 2021-02-27 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
JACS 发表于 2021-02-11 10:25
我靠,幸亏当年土豆没广泛种植……

我听说西方人爱吃土豆也是因为土豆好打理

历史研究院发文论证过,土豆、玉米、红薯这类作物对明清人口增长关系不大。
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发表于 2021-02-27 21:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
秦锋汉骑 发表于 2021-02-11 21:59
所以还是讨论正题吧,这些歪楼的议题多少年也争不清。一说元朝,他说那是鞑子;一说领土,他说我国元朝就 ...

确实。元朝史天泽、张弘范们的那份总不能也不认了吧。阶级分析,元朝是各族统治阶级联合掌握政权。
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发表于 2021-02-27 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2021-02-12 12:46
就甭北亚了,东北西北汉人都是净流出状态

按这么算,华北、中原、华中、华南、西南也是向京津沪杭广深等大城市净流出状态。
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发表于 2021-02-27 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
fracliu 发表于 2021-02-12 12:47
因为这算的是经济帐,汉军从来都打得赢草原部队,战斗力从来比他们强,问题是,我们打他们图什么?去漠北吹风,还是准备过去种草?就为了点牛羊?担怕连出兵的路费都不够摊的吧。说难听点,那边的地方,到今天都是不适合人类居住的地方,给你几个亿让你待鲜卑利亚去,但是不准回大城市,你愿意吗?我反正不愿意,到时候连送快递的都没有,拿钱干啥? ...


不是罗斯从当地人听到的锡伯利亚吗?怎么又成鲜卑利亚了?
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发表于 2021-02-28 01:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
都错了,明朝秦朝并不缺马,修长城后进可攻退可守,占尽优势,恰好是综合国力的体现
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发表于 2021-02-28 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
失落的潜水军团 发表于 2021-02-27 21:29
按这么算,华北、中原、华中、华南、西南也是向京津沪杭广深等大城市净流出状态。

那些地方汉族人口还没有下降,东北西北是生的没有跑得快了
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发表于 2021-02-28 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2021-02-28 09:15
那些地方汉族人口还没有下降,东北西北是生的没有跑得快了

内循环的重要性。
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