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[新能源天地] 油改电两个月的几点小感触

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发表于 2021-02-03 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一,电车,本质是个电子产品。电子产品,元件的性能品质很关键,比如同样是电路板,工作温度为0~40的,与-10~50的,看着好像功能差不多也一样用,但适用场景和成本肯定是不同的,类似的,还有可靠性,等等,再比如同一个元件,高压高频高温环境下的性能,与常频常温环境下的会完全不一样。所以一句话,电车,悠着点用,用前还是要看一下用户手册的,别想当然地把油车场景和使用方式方法套在电车上,甚至是脚法,都是不同的,这里个人体验,电车的可玩性还是更多些。
二,电车的局限性。除了上一点中所讲的油电不同带来的认识错位和不适应外,在电车自身上,还是有局限性的。比如说,快充能力。以前总认为电车续航能力最重要,但如果现在让我选,一台5百续航10分钟能实现20%至80%充电的车,会比一台续航8百但一小时才能充满电的来的有吸引力。当然现在好像还没有10分钟充60%电的车型,这就期待技术进一步发展了。再比如,电池的续航和冬天的适应能力。这点都引起有关部门关注了,就不啰嗦了,反正,长江以北的,需要经常跑长途的,没有私桩的,有这几类情况又瞄上电车的人,个人目前建议慎重考虑纯电车型,电车虽香,但在这几类情况下会不那么香。(本人作为电车用户,由衷希望上述这几点局限早日不是问题。)
三,对电车的期待。未来属于电车,这点是肯定的,十年前技术还不成熟可能还有疑问,但目前,看看内外资本的疯狂就知道,趋势是什么。而且未来一定是纯电车型,包括增程式、dmi这类混动也会玩不过,只是过渡产品,理由就是能量为王,电子技术的发展,会不断推出新产品来满足和创新用户更多能耗的新需求,这一点是油车跟不上的,就像百来年前,油车逐步淘汰了低效低能的畜力车,同时大大改变了人类的出行和生活方式,这个过程,不远的将来,我们在电车上也会看到。期待一,更智能更安全些。人工智能,大概有这几个层级,第一层是程序化的,程序让干啥就干啥,第二层是数据库学习型的,通过海量数据的学习,让机器不断精进,第三层是自主学习型,典型如阿尔法狗,可以通过自我对弈自主判断来不断提高,人类行为则是这三种的混合。显然目前的汽车智能只处在第一层和第二层,离三还有点远,将来由一台机器来自由把控人的交通安全,将不但是个技术问题还将是一个伦理问题,毕竟交通安全不仅仅是一个人的事,有其公共属性,那么问题来了,如果第三层的解决迟迟不能落地,那么势必长期处于第一层和第二层次上,这时候交通的智能化和安全性的折中方案,个人认为会是政府主导的“超算后台+5G+V2X"的模式,目前单车的智能化,除非有一天能上到第三层次,否则其信息来源和处理能力肯定是干不过上述模式的,成本都不允许。期待二,更好的服务更多的便利。还是那四个字,能量为王,人有一日三餐时,只求裹腹,日行数十里,有一马匹时,可以春风得意马蹄疾,日行数百里,而有BBA时,则可以驾长车,日行千里,能量带来的不仅是行程的变化,还有更多的是便利与能力,也就是相应的生态圈,那么电车未来可以期待的,除了表面上的一些数据,就是相应的生态圈了,如何让能量和各项技术更好融合,提供出更好的服务、便利,可喜的是,看到一些企业正在行动,包括造车的和不造车的,当然,现在正处在各家各户各念各经的阶段,对我们用户而言,长期看这肯定是好事,希望有天能够百花齐放吧。
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发表于 2021-02-03 16:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 广播电大文科生 于 2021-02-03 16:46 编辑

快充不如遍地慢充,只有每天跑3,4百公里的滴滴出租才需要快充,普通用户每天只跑几十公里,每天停车时间长达十几个小时,有足够的时间充电,,普通用户跑长途的概率也低,高速路边布置快充就行了
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CDer:000408417
发表于 2021-02-03 20:13 | 显示全部楼层
里程焦虑的实质是充电焦虑,电车若能做到3~5分钟充电后能跑500km,销量才可能会超过燃油车。

像我这种每年都要长途自驾游的,根本不会考虑电车,市区通勤的第二台车一样不会考虑电车,小区没电桩。
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CDer:000450444
发表于 2021-02-03 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
广汽前段时间不是说将推出8分钟快充80%续航500公里的一款电池吗?正符合楼主关切的需求
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CDer:000026000
发表于 2021-02-03 20:58 | 显示全部楼层
电车只是油车的补充,不会成主流。
1、思考一下有车没车位的比例
2、3分钟充满需要多大电流
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CDer:001098936
发表于 2021-02-04 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-02-03 16:44
快充不如遍地慢充,只有每天跑3,4百公里的滴滴出租才需要快充,普通用户每天只跑几十公里,每天停车时间长 ...

是的,绝大多数上班族,平均二个月不出一次市区。
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CDer:000319495
发表于 2021-02-04 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
火星散人 发表于 2021-02-03 20:13
里程焦虑的实质是充电焦虑,电车若能做到3~5分钟充电后能跑500km,销量才可能会超过燃油车。

像我这种每 ...

插电混动是自驾游利器
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 楼主| 发表于 2021-02-04 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-02-03 16:44
快充不如遍地慢充,只有每天跑3,4百公里的滴滴出租才需要快充,普通用户每天只跑几十公里,每天停车时间长 ...

技术上,如果快充能做到现在油车的速度和加油站的速度,慢充的存在只在家有必要~但车又不是只在家范围内活动,满街慢充可以说是无奈的过渡手段,从维护成本和安全性来讲,满街慢充,维护成本高,安全性也差些
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发表于 2021-02-04 09:36 | 显示全部楼层
电车千万不要成为主流,对我等电车用户来说就是噩梦。最好永远是少数人玩的东西
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 楼主| 发表于 2021-02-04 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2021-02-04 09:36
电车千万不要成为主流,对我等电车用户来说就是噩梦。最好永远是少数人玩的东西

先下手先享受,咱要知足~
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发表于 2021-02-05 02:35 | 显示全部楼层
市内通勤逐步将是电动的市场
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发表于 2021-02-05 06:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
insomniabc 发表于 2021-02-03 20:18
广汽前段时间不是说将推出8分钟快充80%续航500公里的一款电池吗?正符合楼主关切的需求

那是广汽吹牛逼呢
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CDer:000212601
发表于 2021-02-06 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果单位里的每个停车位都有一个充电桩,慢充就行,估计也能极大提升电动车的销量
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发表于 2021-02-07 07:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-02-03 16:44
快充不如遍地慢充,只有每天跑3,4百公里的滴滴出租才需要快充,普通用户每天只跑几十公里,每天停车时间长 ...

确实如此,给所有的停车位都装上个插座
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发表于 2021-02-07 13:54 | 显示全部楼层

RE: 油改电两个月的几点小感触

lijie8257 发表于 2021-02-05 06:56
那是广汽吹牛逼呢

既然能当着公众说得出来,也不全是吹牛的,总会有几分干货。
就算是做不到8分钟快充,那么时间多一倍,15分钟快充至80%也已经达到质变的感受了。
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发表于 2021-02-07 14:10 | 显示全部楼层

RE: 油改电两个月的几点小感触

insomniabc 发表于 2021-02-07 13:54
既然能当着公众说得出来,也不全是吹牛的,总会有几分干货。
就算是做不到8分钟快充,那么时间多一倍,1 ...

我建议先算一下充电电流
在电池技术没有突破之前,15分钟也是吹牛逼

另外,充电桩不仅仅是电流和电池技术,还有输变电问题
以广汽描述的那个充电功率,现有的充电桩变压器都得换
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发表于 2021-02-07 15:25 | 显示全部楼层
电车要解决的最大问题是 充电速度问题, 续航问题相对比较容易解决。
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发表于 2021-02-07 16:04 | 显示全部楼层

RE: 油改电两个月的几点小感触

飞行的叶子 发表于 2021-02-04 09:33
技术上,如果快充能做到现在油车的速度和加油站的速度,慢充的存在只在家有必要~但车又不是只在家范围内 ...

個人認為如果不考慮無線充電路網需求的話,最佳方案應該是遍地中充
油車加油方便的前提是一架車單次續航距離無法滿足單次續航需求,需要中途補龍
如果一架車能由早跑到晚都用不完需/油的話,那補能速度其實是沒有影響的
但要考慮到多於一天的長途旅程的話,一晚時間靠慢充不夠充滿能跑1000km+的超大容量電池
因此確保每一個能過夜的地方,都有一個能用6小時充法150度電的中充,那才是最好的解決方法
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CDer:000956660
发表于 2021-02-07 16:05 | 显示全部楼层

RE: 油改电两个月的几点小感触

lijie8257 发表于 2021-02-07 14:10
我建议先算一下充电电流
在电池技术没有突破之前,15分钟也是吹牛逼

廣汽那套如果不是吹牛B,那就是單純我的車能充那麼快,電網不支持是電網的事

但其實考慮到未來儲能電站的話,單樁功率短時間內超過電網供電是有可能的
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CDer:000077034
发表于 2021-02-07 16:16 | 显示全部楼层
我给大家算一下吧
广汽那个汽车续航500公里,80%是400公里。
驱动汽车跑400公里,一般需要50度电。
我不知道他们设置的电压有多高,现在外面充电桩一般是400v
50*1000/400=125
125*60/8=937.5
假设电压提高一倍,也还需要450安的电流
大家知道450安的电流是给什么概念吗?


我不知道我算的对不对,大家可以批评。
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CDer:000002089
发表于 2021-02-07 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2021-02-04 09:36
电车千万不要成为主流,对我等电车用户来说就是噩梦。最好永远是少数人玩的东西

同感同感。真要成了主流我的电动汽车也得限号,那就太麻烦了。
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CDer:000450444
发表于 2021-02-07 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2021-02-07 16:16
我给大家算一下吧
广汽那个汽车续航500公里,80%是400公里。
驱动汽车跑400公里,一般需要50度电。

你算的没有错。
所以要么是更高压的充电站,要么是更粗的导线,这不就是建立中国的电动汽车行业标准了嘛。
如果时间增加一倍,15分钟快充,那么就是250安的电流。
在这基础上,如果充电站电压高一倍,800伏电压,那么就是125安培的电流。这个技术上总不是难事了吧?
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CDer:000077034
发表于 2021-02-07 19:52 | 显示全部楼层

RE: 油改电两个月的几点小感触

insomniabc 发表于 2021-02-07 19:46
你算的没有错。
所以要么是更高压的充电站,要么是更粗的导线,这不就是建立中国的电动汽车行业标准了嘛 ...

一般算电流,其实就是算功率
我们换一个算法
50*60/15=200kw

就是说,这15分钟的平均功率是200kw
还觉得这个容易吗?
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发表于 2021-02-07 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2021-02-07 19:52
一般算电流,其实就是算功率
我们换一个算法
50*60/15=200kw

一个普通加油站一般4条汽油枪,那么按一个普通充电站5个快充电桩计算,就是1000kw。
10千伏变电所负荷绰绰有余,剩余功率还可以再供其它生产生活用电。
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CDer:000229243
发表于 2021-02-07 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
200Kw,一般小区有100个同时用,根本供不过来,
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 楼主| 发表于 2021-02-07 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
anlidong_2000 发表于 2021-02-07 22:14
200Kw,一般小区有100个同时用,根本供不过来,

这种快充肯定是要建专门充电站的,以后类似于加油站或是现有加油站逐步过渡,小区里进这种高压场所也不安全
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CDer:000515457
发表于 2021-02-08 00:06 | 显示全部楼层
家里有充电桩每晚9:00后电费0.37元的表示,你们没有充电桩的就不要瞎掺和新能源车了,免得每次充电就骂骂咧咧的。充电速度再快也不如家里有个充电桩来的实用。
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发表于 2021-02-08 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
anlidong_2000 发表于 2021-02-07 22:14
200Kw,一般小区有100个同时用,根本供不过来,

一个小区有100个加油枪不?哪怕有50个我也算你赢
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CDer:000408932
发表于 2021-02-08 00:41 | 显示全部楼层
其实有接近加油站数量的200kw等级充电站做快充,然后城里每个咪表停车位改装兼顾中速(10kw就够)充电,现阶段就能缓解下电车充电焦虑的问题了
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 楼主| 发表于 2021-02-08 06:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
一只羊 发表于 2021-02-08 00:06
家里有充电桩每晚9:00后电费0.37元的表示,你们没有充电桩的就不要瞎掺和新能源车了,免得每次充电就骂骂咧 ...

开电车的还会嫌外面充电桩多么?虽然到目前为止一次快充都没用过,都是在家充的,但车嘛,不能被圈在家附近,总有出去浪的一天
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CDer:000697160
发表于 2021-02-08 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
insomniabc 发表于 2021-02-07 20:07
一个普通加油站一般4条汽油枪,那么按一个普通充电站5个快充电桩计算,就是1000kw。
10千伏变电所负荷绰 ...

我这里的普通小油站是48条枪
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发表于 2021-02-08 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqe2018 发表于 2021-02-08 08:23
我这里的普通小油站是48条枪

难道我平时去的都是假加油站?
一般城市里最常见6个工位的加油站,4个加汽油2个加柴油,小的加油站可能就4个工位。同时只能接纳4辆轿车加油,大一点的同时接纳6辆轿车。枪再多也白搭,因为能停车加油的工位就几个再多车只能排队等加油。
最大的高速公路加油站,我也只留意过8个工位的(还不见得全是汽油工位)。
你这48条枪的“普通小油站”实在骇人听闻。
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