超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000005842 楼主: 步兵军士
收起左侧

《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

[复制链接]
CDer:000004985
发表于 2021-02-01 07:57 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

fromLiming 发表于 2021-01-31 11:53
逃呗,当时大陆正在起步,需要把大量的资金投入到工业体系、科技体系的建立上,老百姓的生活水平确实被压的 ...

也应该反思大陆在经济政策上有失误!不然为什么最后人民公社都解散了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000304975
发表于 2021-02-01 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大这个地方。中产小资居多。。这放10年前,还是右派主导的地方。这些人左的言论越来越多。某些老右版主都很难冒头了。这本身也是社会发展的映射。。至于大逃港,我只能说现在不是流行伤痕文学的年代了。越是搞这玩意,越无法得到年轻人的认同。就好像马云说996是福报一样。就本质来说,现在人只对现在发生在自己身上的事情感兴趣。对历史,只需要拿对自己有利的那部分。所以对历史的解读,马云同打工人必然是不同的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000304975
发表于 2021-02-01 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
特别说下,自耕农不是无产阶级,无产阶级必然要消灭自耕农就好像资本家要消灭自耕农一样。。自耕农效率低下,必然完蛋。改开以后三农问题怎么来的?农民日子好过了?农民只有农业产业化一条路走,要么就脱农。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 没见过泰山 于 2021-02-01 10:40 编辑
飞狼 发表于 2021-01-31 15:02
周恩来。。。




抬周贬毛是你们常用的套路了。你们最终的目的是彻底否定掉tg。当然也包括周。
所以装什么装。。。对起码的周的历史的了解都没有。哪怕稍微对周有点了解,都说不出周比毛强这种话。。周当然是古今少有的大才,但在当时的tg,他的能力绝不是最顶尖的。别的不说,蔡和森要是活到建国后,总理的位置恐怕轮不到周来做。
你知道蔡和森是谁吗?你听过吗?呵呵呵呵。
跟你说这些我都觉得欺负人,就你这水平。呵呵。

另外,你这人我观察好久了,真有趣。
这样吧,我说美国会步苏联后尘(至少霸权一定会,不过就美国这样,没有了霸权他还算个啥?呵呵呵呵)你是不是会出离的愤怒???呵呵。那我们就等着看吧,放心,都不用有生之年,我们就会看到。呵呵呵呵。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001084097
发表于 2021-02-01 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 fromLiming 于 2021-02-01 10:31 编辑

       偷越国境、偷渡在全世界任何时候、任何国家都是一种严重的违法犯罪行为,这个陈秉安为这种违法犯罪行为洗地、叫冤实属不应该!另外偷越国境、偷渡在全世界也是普遍存在的违法犯罪行为,并非中国专有,大量实行西方皿煮体制的中南美、东南亚、非洲发展中国家经常发生偷渡去发达国家的事件,其目的也简单就是对富裕生活的向往。所以,没有必要借这个东西攻击国家制度!
      上世纪中国在工业化过程采取的很多做法确实需要反思,国家也进行了纠正,但在当时一穷二白、敌对势力压力巨大的中国要快速实现工业化也没有更好的办法!今天的键盘侠看一切问题都简单,气势汹汹地指责这个指责那个,但这些键盘侠们反思一下你们在当时那种环境下能给出什么更好的办法?
      曾经有人写过一篇文章叫“中国右派的百年孤独”,这篇文章指出,中国右派总是以救世主自居,但自1840年以来的100多年中国右派始终都未得到大多数中国老百姓的支持,而根本原因就是中国右派始终都是脱离中国国情!他们总是幻想着实行西方的体制可以得到西方的理解和同情,然后可以温情脉脉地去实现中国的工业化,他们把实现中国工业化想象成了田园牧歌式的浪漫过程。显然,中国右派们的想法“很傻很天真“,完全脱离了实际,脱离了中国生产力发展的需要。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000673485
发表于 2021-02-01 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
xl1988922 发表于 2021-02-01 09:13
特别说下,自耕农不是无产阶级,无产阶级必然要消灭自耕农就好像资本家要消灭自耕农一样。。自耕农效率低下 ...

改开后,至少不用填不饱肚子还要交三提五统,而且有了人身自由和选择权,能去发达地区打工赚钱,这个进步是巨大的。有问题也得向前看,怀念一个想象中的美好过去,和果粉有什么区别?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000168725
发表于 2021-02-01 10:38 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

没见过泰山 发表于 2021-01-31 20:25
抬周贬毛是你们常用的套路了。你们最终的目的是彻底否定掉tg。当然也包括周。
所以装什么装。。。 ...

说起蔡和森,不得不提顾顺章的叛变,他的叛变可以说影响了TG早期的结构。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000261568
发表于 2021-02-01 10:41 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

SXS007 发表于 2021-01-31 23:11
当然为中国国家利益服务,杀前苏联,揍越南都是啊。

杀苏联,是某些人自相情愿而已,苏联是自己作死的,不是中国,由于美国/苏联搞不定越南/阿富汗这种小国,中国政府认定世界大战打不起来,1984年开始马上全面大裁军,全面转向经济建设,而苏联一方面要和美国全球争霸,一方面要在中国周边搞事,在蒙古陈兵百万,支持越南,戈尔巴乔夫上台后,减少对越南的支持,撤出阿富汗,中苏关系缓解,重启对华军事经济贸易,最后苏联毁在西方国家的和平演变上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2021-02-01 10:14
改开后,至少不用填不饱肚子还要交三提五统,而且有了人身自由和选择权,能去发达地区打工赚钱,这个进步 ...

种过田没有啊?填饱肚子全是改开功劳?填饱肚子是种子化肥农药的功劳。再说80年代也是要交公粮的,只是产量提高了,农民交了公粮,依然能填饱肚子。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:01 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

xvcvcv 发表于 2021-01-31 12:28
改革开放路线毛泽东在世时中央就已经确定了,不知道为啥现在舆论搞得好像全靠邓一己之力。

顶多就搞搞三来一补,也就是朝鲜的开城工业园那个水平,再往前进一步就要触碰太祖时代的政治社会底线了,他要是在的话会答应么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000673485
发表于 2021-02-01 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大牛笔 发表于 2021-02-01 11:01
种过田没有啊?填饱肚子全是改开功劳?填饱肚子是种子化肥农药的功劳。再说80年代也是要交公粮的,只是产 ...

没有改开带来的技术进步,中国连乙烯,化肥,硫酸这些基础化工都搞不定,鞍钢用二战日本人留下的设备用了几十年都没更新,就这还一堆人吹什么前三十年的工业基础,真是笑掉大牙
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:08 | 显示全部楼层
我就想说一句,在和平时期没有战乱的的情况下,非正常死亡那么多,还有那么多人逃港,说明当时国内治理是有问题的。至于说工业化成就,这个并不冲突,不是说要建成工业化就要弄出逃港还有非正常死亡那么多人这类事来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:15 | 显示全部楼层
还有建国49-79年国内扫清了黄赌毒,79年以后又回来了,我只能说这种情况就是不同的政治社会经济形态下的产物,以前计划经济政府包办一切,大家都穷但是都能给口饭吃,所以社会状况表面上稳定,但是这个稳定就是表面上的。比如说当时的劳动生产率,比较低下这也是事实。
再说国外,苏美两家,美国是黄赌毒都有啊,但是人家的劳动生产率就是吊打苏联,所以后来美国赢了冷战也是情理之中的事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
hhhhh 发表于 2021-02-01 07:57
也应该反思大陆在经济政策上有失误!不然为什么最后人民公社都解散了?

能不解散吗?一个人干三个人看,最后报酬都一样,谁愿意真干?出工不出力罢了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2021-02-01 11:07
没有改开带来的技术进步,中国连乙烯,化肥,硫酸这些基础化工都搞不定,鞍钢用二战日本人留下的设备用了 ...

田都没种过就胡说八道,我问你呢,80年国内用的最多的农药是什么?大规模使用化肥是哪一年?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
xl1988922 发表于 2021-02-01 09:13
特别说下,自耕农不是无产阶级,无产阶级必然要消灭自耕农就好像资本家要消灭自耕农一样。。自耕农效率低下 ...

搞得改开农民很有奔头一样,干多干少都是集体的,谁有积极性?生产力怎么解放?现在农民虽然有部分困难,但谁家吃不饱,穿不暖,以前谁家能吃饱,能穿暖?沿海地区农民,不要说大富大贵,家家有车不是什么稀罕啥,放在以前你干想?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大牛笔 发表于 2021-02-01 11:01
种过田没有啊?填饱肚子全是改开功劳?填饱肚子是种子化肥农药的功劳。再说80年代也是要交公粮的,只是产 ...

以前种地,扛着锄头下地,干半小时,歇半天,种多种少管我什么事情
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2021-02-01 11:01
顶多就搞搞三来一补,也就是朝鲜的开城工业园那个水平,再往前进一步就要触碰太祖时代的政治社会底线了, ...

肯定又要打到这个那个
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2021-02-01 11:07
没有改开带来的技术进步,中国连乙烯,化肥,硫酸这些基础化工都搞不定,鞍钢用二战日本人留下的设备用了 ...

别的不说,连个自行车生产都满足不了人民需求,解放卡车还是二战技术水平。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:26 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

飞狼 发表于 2021-02-01 11:22
肯定又要打到这个那个

这是肯定的,72年以后开始和西方接触,但是随后又开始批林批孔,不能说一点好处都没有,保持政治高压,结果就是使普通人不能对西方国家太羡慕;弊端也是大大的,至少耽误了正常经济工作。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2021-02-01 11:08
我就想说一句,在和平时期没有战乱的的情况下,非正常死亡那么多,还有那么多人逃港,说明当时国内治理是有 ...

我还是一句话,当时特定时期,这些人逃港,那个不是生活所迫,吃不饱,走资,右派,家庭出身等等,因素很多,就像脱北一样,冒着生命危险,为啥?还不是为了生存,为了生活,这玩意没对错,有的就是哪个时代特殊环境。真要是安居乐业,百姓人民有好日子过,冒着那么大风险干嘛?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-02-01 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
没见过泰山 发表于 2021-02-01 09:25
抬周贬毛是你们常用的套路了。你们最终的目的是彻底否定掉tg。当然也包括周。
所以装什么装。。。 ...

有生之年会看到你被时代遗弃
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:32 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

飞狼 发表于 2021-02-01 11:23
别的不说,连个自行车生产都满足不了人民需求,解放卡车还是二战技术水平。

是的,那时候的解放卡车和北京212吉普在80年代满街跑,后来才知道那解放卡车还是美国30年代的技术水平,212吉普是二战美国大量装备的威利斯吉普车的改进型。
到了90年代,这两款车就基本看不到了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-02-01 11:21
以前种地,扛着锄头下地,干半小时,歇半天,种多种少管我什么事情

粮食产量提高是靠天天种地种出来的?现在农民种地基本不下地,怎么产量还是那么高呢?比如,我们这边种稻子,直接把稻种往田里一撒,到时候弄点化肥,撒点农药,产量比原来还高,为啥?农业科技进步了啊。80年代初产量提高,并不是农民积极性提高的原因,而是农业科技进步的原因。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000673485
发表于 2021-02-01 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大牛笔 发表于 2021-02-01 11:19
田都没种过就胡说八道,我问你呢,80年国内用的最多的农药是什么?大规模使用化肥是哪一年?

我问过父亲和伯父,他们都说分单干以后化肥才用得多了。种田的农民,没有一个说改革开放不好,没有一个想回过去。左派不要在空调房和办公室里臆想了好吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:41 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

超大牛笔 发表于 2021-02-01 11:38
粮食产量提高是靠天天种地种出来的?现在农民种地基本不下地,怎么产量还是那么高呢?比如,我们这边种稻 ...

这两个因素都很重要好不
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000673485
发表于 2021-02-01 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大牛笔 发表于 2021-02-01 11:38
粮食产量提高是靠天天种地种出来的?现在农民种地基本不下地,怎么产量还是那么高呢?比如,我们这边种稻 ...

今天朝鲜农业技术怎么样?怎么粮食还要靠援助,化肥仍然缺口巨大?没有人的主观能动性推动,没有打开国门与先进国家对接,没有解放思想学习他人之长,你以为科技发展是躺着就能来的事情?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2021-02-01 11:44 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

本帖最后由 wujingping 于 2021-02-01 11:49 编辑
fusioner 发表于 2021-02-01 06:50
这是辩证法中否定之否定。
高中没学过辩唯?


那东西就是个废物。高中那点哲学,基本上就没有几句话是对的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2021-02-01 11:45 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

不如相忘123 发表于 2021-02-01 00:40
我是告诉你,人类社会组织结构的不断发展和进步,是“客观规律”。比如国家取代了部落,比如新型的公司 ...

没有先进与落后,只有适应与不适应。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000305002
发表于 2021-02-01 11:46 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:54
鸦片战争前,中国GDP还世界第一呢,第7大工业国,工业产品有什么竞争力,大而落后,就像现在朝鲜一样,没 ...

还有人相信我大清GDP世界第一?农业国的GDP怎么计算?
1890年代中期,清朝财政收入在世界上连不入流的日本都比不了,是当时世界第一的美国的5%(1894年美国工业总产值超越英国居世界第一), 是当时世界第二的英国的6.7%, 是当时世界第三的法国的财政收入的10%。
至于新中国GDP,有一个很好的指标就是在世界中的占比,知道中国占比最低的是哪一年么?1990年,中国经济在世界中占比最低,之后才逐年上涨,也就是说,改开之后12年,我们的相对经济是历史最差的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-02-01 11:28
有生之年会看到你被时代遗弃

哦。果然是把美国当信仰的人,我都可怜你。哈哈哈。

那我们骑驴看唱本,走着瞧喽。哈哈哈哈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2021-02-01 11:48 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

xl1988922 发表于 2021-02-01 09:13
特别说下,自耕农不是无产阶级,无产阶级必然要消灭自耕农就好像资本家要消灭自耕农一样。。自耕农效率低下 ...

这叫削足适履,生搬硬套。

任何社会学理论都是粗糙的,只能解释一小部分现象,而且还没什么预测能力,马列主义也不例外。你拿这种理论当真,不出问题才怪呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000673485
发表于 2021-02-01 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
quhua000 发表于 2021-02-01 11:46
还有人相信我大清GDP世界第一?农业国的GDP怎么计算?
1890年代中期,清朝财政收入在世界上连不入流的日 ...


80年代前汇率都没市场化,按美元计价那是虚高的,80和90年代就是一个挤泡沫的过程。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2021-02-01 11:54 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

超大牛笔 发表于 2021-02-01 11:38
粮食产量提高是靠天天种地种出来的?现在农民种地基本不下地,怎么产量还是那么高呢?比如,我们这边种稻 ...

过去的统购统销政策基本上就是把农村刮干净的政策,农村是基本上得不到积累的。后来,搞联产承包责任制。其实就是放弃了统购统销政策。每家每户只收一个比例,剩下全是自己的。在这种情况下,农村公社已经没有存在的必要了。

只有每个人对自己负责,拥有支配自己的权利,他才有可能去寻找最适合自己的路。每个人的主观能动性才能发挥开。至于科学技术,那只是放大器,不是根本动因。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2021-02-01 11:44
那东西就是个废物。高中那点哲学,基本上就没有几句话是对的。

无知者无畏。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2021-02-01 11:39
我问过父亲和伯父,他们都说分单干以后化肥才用得多了。种田的农民,没有一个说改革开放不好,没有一个想 ...

那你知道那化肥哪儿来的?你连70年代引进的化肥生产线都不知道?那可是毛周手里引进的,只是在70年代末期投产而已,刚好碰到搞改革开放,然后功劳都变成改革开放的了?就像杂交水稻也是70年代开始研究,刚好改开的时候出成果,然后就是改开的功劳?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
发表于 2021-02-01 11:57 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

wujingping 发表于 2021-02-01 11:54
过去的统购统销政策基本上就是把农村刮干净的政策,农村是基本上得不到积累的。后来,搞联产承包责任制。 ...

那时候国内农村有自留地吧,自留地种的东西归农民自己支配,具体情况不清楚。原来苏联也有自留地,占耕地比例很小,但是产量很高,因为种的东西归自己,农民积极性大大的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000422827
发表于 2021-02-01 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
德米特里 发表于 2021-02-01 11:39
我问过父亲和伯父,他们都说分单干以后化肥才用得多了。种田的农民,没有一个说改革开放不好,没有一个想 ...

他们就是想说改开不好,毛主席没毛病,事实上包产后人民就吃饱了,至于完全归咎于技术进步,那是自欺欺人!不能说技术进步没功劳,是有功劳的,技术进步只是带来了产量,带不来积极性!只是让人民吃饱的是改开!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000630915
发表于 2021-02-01 11:59 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步


你但凡对哲学了解多一点,也不会说这话。你觉得马克思的思想和高中课本上的是一码事吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-02-01 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2021-02-01 11:41
这两个因素都很重要好不

那我问你呢,现在农民种地很少下地,积极性不高吧,那怎么现在的产量还那么高呢?或者换个角度,我给你落后的水稻种子,不给你化肥,农药,你天天在田里干活,如果亩产能有600斤,那算你本事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-02-28 08:57 , Processed in 0.445594 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表