超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000005842 楼主: 步兵军士
收起左侧

《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

[复制链接]
CDer:001084097
发表于 2021-01-31 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 fromLiming 于 2021-01-31 15:45 编辑
你饿了吧 发表于 2021-01-31 12:45
纯粹剪刀差不会那么多问题,问题比较大的是不能好好搞发展,而是各种运动太多!至于当时的逃港人员,这是 ...


不管怎么说,偷渡国境线在世界上任何一个国家都是一种违法犯罪行为!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001084097
发表于 2021-01-31 15:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
天与地人与鬼 发表于 2021-01-31 14:06
哈哈,什么叫“想去境外就走呗”?既然这么大度,开放合法移民出境即可,那干嘛要设置边防军拦截,还设 ...

麻烦你给举一个例子,在世界上哪一个国家私越和偷渡国境线是合法行为?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 15:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
fromLiming 发表于 2021-01-31 15:42
麻烦你给举一个例子,在世界上哪一个国家私越和偷渡国境线是合法行为?

即不开放移民,自己又穷得叮当响外加政治高压,老百姓忍无可忍下冒着生命危险寻求自由和富裕难道大逆不道?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000478019
发表于 2021-01-31 15:50 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

不如相忘123 发表于 2021-01-31 13:40
我们稍微客观一点。

一穷二白地建国——废除不平等条约——(被欧美威胁)——抗美援朝——工业化— ...


金将军的啥外交?当苏联小弟的外交?
                ----客观公正地说,他还真的从没当过苏联小弟,只是在中苏之间搞平衡,两头拿好处!这手腕还真的高明!
                     尤其是1979年我对越反击战的时候,他居然敢顶着当时如日中天的苏修的压力,支持我方的行动,抨击越方!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001182006
发表于 2021-01-31 15:53 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

xvcvcv 发表于 2021-01-31 12:28
改革开放路线毛泽东在世时中央就已经确定了,不知道为啥现在舆论搞得好像全靠邓一己之力。

这话我说不出来。漂亮话谁都会说,漂亮事却不是。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092830
发表于 2021-01-31 15:58 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

本帖最后由 不如相忘123 于 2021-01-31 15:59 编辑
米格-21 发表于 2021-01-31 15:50
金将军的啥外交?当苏联小弟的外交?
                ----客观公正地说,他还真的从没当过苏联小弟, ...


我主要指经互会。

用金将军的祖国和中国作比较其实本身很不公平。他选择经互会或有各种不得已的苦衷(比如北面的工农业客观资源优缺点和地理条件),正如TG拒绝经互会有各种考虑一样。——大国外交和小国外交会是截然不同的两码事。
但大国在弱势时,其外交面临的压力难以想象。纵向从满清袁世凯到民国到汪伪蒋伪,主席选了一条最艰难也最具前途的外交策略——且顺利趟成大道
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
某集团合法性最初来自解放全国,后来经济搞不好就逐渐失去了合法性,人家不反抗逃跑不应该抓,应该自己反思。好在还是有人能自我反思,搞了改开,现在经济搞得不错,合法性大大加强,更应该有宽广的胸怀,团结能团结的力量,不要刚吃饱饭就忘本,应该继续搞好民生。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001061343
发表于 2021-01-31 16:56 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

山人五四 发表于 2021-01-31 12:44
吃人的大跃进,流血的文革,流放的知青,圈禁的生产队。今人不该给这些唱赞歌。

同意!
个人也认为直面逃港是一种进步!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-01-31 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
fusioner 发表于 2021-01-31 15:25
见贼吃肉不见贼挨打啊。
住狗笼和公屋的逃港人也不少啊。
别人不知,罗冠聪(广义逃港)如果不后悔,就 ...

在大陆能不能活到打官司都不一定
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-01-31 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
天与地人与鬼 发表于 2021-01-31 15:44
即不开放移民,自己又穷得叮当响外加政治高压,老百姓忍无可忍下冒着生命危险寻求自由和富裕难道大逆不道 ...

当时但凡有好日子过,有饭吃,有钱赚,谁会去冒着生命危险偷渡香港
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000120
发表于 2021-01-31 17:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
fusioner 发表于 2021-01-31 15:17
经济赤贫是炮党遗功。
50-80年间,非法逃港在50万人左右。
80-10的30年,非法偷渡欧美日(甚至南美,东 ...

为何50—80年间,都是边境的逃过去呢?
因为内地压根到不了边境,出个门都要批条,怎么去边境?走路去?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000977156
发表于 2021-01-31 17:32 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

山人五四 发表于 2021-01-31 12:44
吃人的大跃进,流血的文革,流放的知青,圈禁的生产队。今人不该给这些唱赞歌。

又在这胡说,贴了四个标签知道是啥意思吗?流放能流放出国家主席来?真是瞎掰。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001208275
发表于 2021-01-31 17:35 | 显示全部楼层
从个体的角度看,不要非得说对和错,毕竟又不是去当汉奸,国家穷,走弯路,让批判,但非得说一无是处,那只能是那些吃了第三个馒头饱了后就后悔自己为啥费钱费力去买前两个馒头的人。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-01-31 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
大漠孤烟ZZZ 发表于 2021-01-31 16:56
同意!
个人也认为直面逃港是一种进步!

当时根本管不住,村里村长书记带头跑
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-01-31 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
和看待朝鲜脱北一样,在特殊时期,可以理解,值得同情。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000334250
发表于 2021-01-31 18:12 | 显示全部楼层
前年在澳大利亚布里斯班玩的时候,在一个偏远郊区的中餐厅跟餐厅老板闲聊,他就是七十年代游泳去的香港,他对大陆的所有印象也大体定格于当时。跟他说起国内的建设成果的时候,他几乎无法相信。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000163992
发表于 2021-01-31 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2021-01-31 17:22
为何50—80年间,都是边境的逃过去呢?
因为内地压根到不了边境,出个门都要批条,怎么去边境?走路去?

谁告诉你都是边境逃过去的?主贴里提到的马思聪是从北京逃过去的,倪匡是从内蒙出发逃过去的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
绿色兵团 发表于 2021-01-31 17:22
为何50—80年间,都是边境的逃过去呢?
因为内地压根到不了边境,出个门都要批条,怎么去边境?走路去?

这个问题你可以请教一下倪匡,他从内蒙古偷渡到香港。
马思聪也可以回答。
另外,新疆的100万河南人也可以告诉你如何在60-70年代在没介绍信的情况下到边境省份。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula12345 发表于 2021-01-31 19:07
谁告诉你都是边境逃过去的?主贴里提到的马思聪是从北京逃过去的,倪匡是从内蒙出发逃过去的

居然和你同时回复了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000493777
发表于 2021-01-31 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-01-31 17:56
和看待朝鲜脱北一样,在特殊时期,可以理解,值得同情。

任何人和事在特殊时期都可以理解,但也要分情况,有些能认同,有些就不能。
菲律宾在困难时,大量菲佣出国,那是因为出国方和接受方是一个体系,大量青壮出口是可以接受的,就是这样也是一堆问题!
反之,如不是一个体系,相互又没有商议好对接协议,那大量青壮出口就有很多根本问题(比如身份如何安排牵扯权益),这也是中国当年,和朝鲜现在面对的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172032
发表于 2021-01-31 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
lkeya 发表于 2021-01-31 14:54
到底谁不肯直面?现在逃港、逃苏的人估计肠子都青了吧?人哪,是要活着,但也要愿赌服输。

悔青了,你是搞笑的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:13
悔青了,你是搞笑的?

现在那些逃港的人的确后悔了,住在二三十平方公屋,混得不好的甚至住棺材屋,笼屋。
而那些深圳土著呢,一年收几十万的房租,日子不要太滋润。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172032
发表于 2021-01-31 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
大炮开兮 发表于 2021-01-31 17:35
从个体的角度看,不要非得说对和错,毕竟又不是去当汉奸,国家穷,走弯路,让批判,但非得说一无是处,那只 ...

吃馒头也无所谓,怕是夹着巴豆的馒头吧,刚才那么好的形式,一五计划完成,某人就暴露出自己的浅薄无知,反复瞎折腾,浪费大量人力物力,结果30年平均增速东亚最慢。白白浪费了经济腾飞的好时机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:21
吃馒头也无所谓,怕是夹着巴豆的馒头吧,刚才那么好的形式,一五计划完成,某人就暴露出自己的浅薄无知, ...

东亚最慢不合理吗?
1 底子最薄(炮党遗泽,教育水平和工业水平最低)
2 人最多,是第二的十倍。
3 独立自主,没爹。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:21
吃馒头也无所谓,怕是夹着巴豆的馒头吧,刚才那么好的形式,一五计划完成,某人就暴露出自己的浅薄无知, ...

建国后(或者一五计划后)形式好在哪里?哪里比日本形式更有利(国际或国内)?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-01-31 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxyjhyy 发表于 2021-01-31 19:17
现在那些逃港的人的确后悔了,住在二三十平方公屋,混得不好的甚至住棺材屋,笼屋。
而那些深圳土著呢, ...

你家土著有几个?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172032
发表于 2021-01-31 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
fusioner 发表于 2021-01-31 19:32
建国后(或者一五计划后)形式好在哪里?哪里比日本形式更有利(国际或国内)?

不是让很多人引以为傲的的156个工业项目,完整工业体系吗?难道这形势好不好
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172032
发表于 2021-01-31 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
fusioner 发表于 2021-01-31 19:29
东亚最慢不合理吗?
1 底子最薄(炮党遗泽,教育水平和工业水平最低)
2 人最多,是第二的十倍。

某人一死,拨乱反正,一下就起来了,可见他那套破坏了多大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2021-01-31 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:40
某人一死,拨乱反正,一下就起来了,可见他那套破坏了多大

关键吃饱饭了,能上学了,科技水平,生活水平,人均收入都节节攀高,大家安居乐意,不用天天批斗谁
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:38
不是让很多人引以为傲的的156个工业项目,完整工业体系吗?难道这形势好不好

和谁比?
和果党当年的建设成果比,很好。
和当时亚非拉国家比,好。
和东亚的美国干儿子和狗腿子比,不行(底子薄,没爹)。
由于炮党遗泽,中国建国前已经濒死,你让土工7年就成富裕强国?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:40
某人一死,拨乱反正,一下就起来了,可见他那套破坏了多大

拨乱反正?呵呵。

黄赌毒30年未见,一下子就真起来了。
1979年,中国是第七大工业国,被破坏的好厉害啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2021-01-31 19:32
你家土著有几个?

拒国内统计,56万逃港人中,广东籍在50万左右,以粤南为主。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172032
发表于 2021-01-31 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
fusioner 发表于 2021-01-31 19:49
拨乱反正?呵呵。

黄赌毒30年未见,一下子就真起来了。

鸦片战争前,中国GDP还世界第一呢,第7大工业国,工业产品有什么竞争力,大而落后,就像现在朝鲜一样,没有创新造血能力,有什么用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092830
发表于 2021-01-31 19:57 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:40
某人一死,拨乱反正,一下就起来了,可见他那套破坏了多大

看不下眼了。

啥叫拨乱反正?
建国不搞土改,不搞合作社?直接分产到户搞承包?鼓励私有制?——你当前三十年里农业水利设施的建设如何完成(工业化带来的化肥和机械,农业农药技术和农业集约化的技术发展/农村教育与农田水利建设这些条件缺一不可,否则就挨饿)?
建国就裁撤军队?
前三十年里没有对全中国人民进行的社会主义教育,然后就直接黑猫白猫?

立场不能完全掩盖智商啊!

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001210119
发表于 2021-01-31 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

教员时代改开是不可能的,坚守纯公有制是教员的底线,70年代末周相发现大陆的外贸出口额还不如台湾多 很奇怪 研究发现当时台湾搞进口材料加工出口的三来一补贸易,觉得是个法子。 就像教员请示咱们是不是也可以办,但教员给否了,不能办。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐牛才是食神 发表于 2021-01-31 19:54
鸦片战争前,中国GDP还世界第一呢,第7大工业国,工业产品有什么竞争力,大而落后,就像现在朝鲜一样,没 ...

1鸦片战争时中国不是工业国,gdp没有意义。
2两弹一星,独立自主,就是工业国的实力。
3大而落后,也比炮党的没有,强一万倍。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-31 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_0tg4rwy5 发表于 2021-01-31 20:09
教员时代改开是不可能的,坚守纯公有制是教员的底线,70年代末周相发现大陆的外贸出口额还不如台湾多 很奇 ...

公有制和开放有什么矛盾?
70年代没法搞三来一补,是欧美市场对中国不开放,凭什么搞?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000422827
发表于 2021-01-31 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 你饿了吧 于 2021-01-31 20:21 编辑
不如相忘123 发表于 2021-01-31 19:57
看不下眼了。

啥叫拨乱反正?


客观的说,屁股真的不能掩盖智商!
你说的前面那些朝鲜也一样会干,朝鲜体量小搞不好很多东西!但是毛确实是搞了很多运动影响发展,至于说什么什么建国就裁军队白猫黑猫,肯定是需要一些基础,但是这些基础本来可以在更稳定都的环境更快的搞好!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000485765
发表于 2021-01-31 20:26 | 显示全部楼层

RE: 《大逃港》作者陈秉安:直面"大逃港"是一个进步

本帖最后由 百科 于 2021-01-31 20:27 编辑
山人五四 发表于 2021-01-31 12:45
呵!
呵呵!!
呵呵呵!!!


粉饰那个时代的 恰恰是远离那个时代的群体
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000500706
发表于 2021-01-31 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
百科 发表于 2021-01-31 20:26
粉饰那个时代的恰恰是远离那个时代的新生代

挺烦这些饰古非今之徒。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-03-08 17:31 , Processed in 0.027774 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表