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CDer:001134327 楼主: 安良
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“四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

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CDer:000421828
发表于 2021-02-19 20:07 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

和平伴侣 发表于 2021-02-19 08:10
弄不动并不表示老蒋不想弄,想弄就得找理由,剿灭红军就是最好的理由!

当人家手里的家伙是烧火棍呢。蒋秃子那时候中央军也不过20几个师,也就欺负王家烈军队数量少,装备差,又被红军干掉了8个团。被乘机吃掉了。
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CDer:000004932
发表于 2021-02-19 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyz1971611 发表于 2021-02-19 00:59
除了一个王家烈,还收了谁?李白,刘湘,龙云哪个弄得动。

湖南何建。何建为围剿红军把军队主力交给蒋,然后蒋把何建的部队拉拢到手下,何建没了部队最后离开湖南。
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CDer:000421828
发表于 2021-02-19 20:53 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

panguanzhe 发表于 2021-02-19 20:37
湖南何建。何建为围剿红军把军队主力交给蒋,然后蒋把何建的部队拉拢到手下,何建没了部队最后离开湖南。

何健自己就是弱鸡一个,中原大战新桂系进入湖南,把他打的落花流水,从长沙把他赶了出去。如果不是蒋派海军紧急运来19路军,夺战了衡阳,切断了桂军和广西的联系,并在随后的衡阳大战中,19路军大败新桂系和粤军张发奎部,他那个湖南早就姓李了。                                                                                                                                 
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CDer:000004932
发表于 2021-02-19 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyz1971611 发表于 2021-02-19 20:53
何健自己就是弱鸡一个,中原大战新桂系进入湖南,把他打的落花流水,从长沙把他赶了出去。如果不是蒋派海 ...

但是,蒋是在收买何建的部队主力后才能把何建挤出湖南的,而何健是当时各地军阀中对蒋比较配合的一个。
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CDer:000421828
发表于 2021-02-19 21:08 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

panguanzhe 发表于 2021-02-19 21:04
但是,蒋是在收买何建的部队主力后才能把何建挤出湖南的,而何健是当时各地军阀中对蒋比较配合的一个。

何健是依赖蒋才能对抗新桂系对他的蚕食。所以他必须配合蒋。蒋是收买黔军一师师长何知重,二师师长柏辉章迫使王家烈走人的。
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发表于 2021-02-19 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyz1971611 发表于 2021-02-19 21:08
何健是依赖蒋才能对抗新桂系对他的蚕食。所以他必须配合蒋。蒋是收买黔军一师师长何知重,二师师长柏辉章 ...

蒋同样是收买了何建交给蒋指挥围剿红军的部队主力才挤走何建的。
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CDer:000421828
发表于 2021-02-19 23:14 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

panguanzhe 发表于 2021-02-19 22:57
蒋同样是收买了何建交给蒋指挥围剿红军的部队主力才挤走何建的。

蒋抗战时还调何健指挥第四路军和中央军外出作战呢。何把中央军摆前面,四路军摆后面。
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发表于 2021-02-20 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyz1971611 发表于 2021-02-19 23:14
蒋抗战时还调何健指挥第四路军和中央军外出作战呢。何把中央军摆前面,四路军摆后面。


抗时蒋还调被蒋挤走的唐生智指挥防守南京呢
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CDer:000138735
发表于 2021-02-20 17:18 | 显示全部楼层
红军是怎么做战场侦察的?
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CDer:001166371
发表于 2021-02-20 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
rwxing 发表于 2021-02-20 17:18
红军是怎么做战场侦察的?

红军军委有一局二局三局,分别负责作战,情报,通信。一局负责作战,二局负责情报,三局负责通信。最早二局下面有个侦察科,后改归一局,名字叫谍报科,下面有侦查组。选一些有文化识字关系广机灵的战士,作为侦查员,在侦察培训班学习,一般三个月,学习使用武器化妆一些侦察知识和纪律,以小组为单位,一般有四五个人,有一个组长,进行侦察活动。有经费,结果汇报组长,组长汇报给干事。一般都没有横向联系。
另外红军保卫局也有侦察科,侦察组,就是方向不一样
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发表于 2021-02-21 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
茶油豆豉 发表于 2021-01-29 20:14
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阳明学前些年鼓吹的太厉害了,教员是湖南曾左等人的船山学派的,光头是阳明学派的
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发表于 2021-02-21 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
282513536 发表于 2021-01-30 07:35
毛主席的军事才能堪比韩信

刘邦加韩信
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CDer:001206666
发表于 2021-02-21 20:27 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

skingyuan 发表于 2021-01-29 20:22
现在我们说四渡赤水是老毛的奇兵,但是当时的红军将领未必都这么看。比如林彪,对老毛不跟敌人打仗、只是来 ...

恰好说明林彪他们和毛主席有差距
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CDer:001186362
发表于 2021-02-23 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
安良 发表于 2021-01-29 15:11
毛泽东应该是把“第四次”渡赤水看作自己一生中的“得意之笔”。

毛泽东没这么不要脸,自己夸自己,四渡赤水根本不是他指挥的。他这是夸的另外一个人。
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CDer:001155322
发表于 2021-02-23 15:29 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

123456921 发表于 2021-01-29 15:42
第十个包子饱了,就没有前面九个包子的事了?

能一次搞定的干吗要四次?这个不是吃包子,你不能确定前面三次一定活的下来。
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发表于 2021-02-25 23:03 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

oldcaticu44 发表于 2021-01-29 18:33
太祖有机会跟福建事变的蒋军联手,红军主力去福建搞一把,后来没成功,可惜了。

那时候教员被排挤了,博古李德坐看福建事变的机会消失..
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发表于 2021-02-25 23:07 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

chanwatt 发表于 2021-01-29 18:23
以前苏区产钨矿,我没有途径找到资料,这些矿是从哪里运去给外国,是苏联要得多,还是德国要得多也不知道 ...

记得是找粤系军阀走私的,所以后来长征还能从广东借道....应该是卖给了德国,后来老蒋还用这些矿换了3个德械师..
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CDer:000754506
发表于 2021-02-28 21:59 | 显示全部楼层
当时能破译密码起了大作用,一点也不亚于后来英国搞的那个什么机器。
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CDer:001208724
发表于 2021-03-01 02:07 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

tugboat 发表于 2021-01-29 18:49
周是最后决策也不妨碍毛是第一发起人啊。好比粟裕是淮海战役的指挥,邓说他才是总指挥。

粟裕指挥不了中原野战军,怎么会是淮海战役指挥者?!
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CDer:000262614
发表于 2021-03-01 11:29 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

尔东正国 发表于 2021-01-29 16:22
经过楼主的讲解明白了来龙去脉了。

突然想唱歌:横断山,路难行......
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CDer:001214894
发表于 2021-03-01 23:18 | 显示全部楼层
也并没有值得毛泽东有所“得意”的地方
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