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“四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

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CDer:001134327
发表于 2021-01-29 11:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://cpc.people.com.cn/GB/68742/112510/112512/6887812.html孙果达

  遵义会议后,中央红军进行了四渡赤水的作战行动,在赤水河的两岸来回四次渡河,最后顺利突出敌军的重围挺进云南。据聂荣臻回忆:“陈毅同志对我说过,毛主席说四渡赤水是他一生中的‘得意之笔’。”

  由于历史语境和“四渡赤水”这一名称本身具有的习惯表达的巧合,人们对毛泽东所说的“四渡赤水”产生了误解,以为“四渡赤水”就是当年红军的四次渡过赤水河,没有想到毛泽东指的是第四次渡赤水,这就使得对四渡赤水的研究从一开始就产生了误区。

  当年的毛泽东不可能把四渡赤水作为一个完整的战役向陈毅介绍,也就是说当年的毛泽东不可能把红军在长征中来回四次渡过赤水河都看成是自己的“得意之笔”。

  遵义会议后,毛泽东虽然进入了中央领导核心,但他的领导地位的形成是一个渐进的历史过程,决非在遵义开个会就能一蹴而就的。毛泽东在第一、二次渡赤水时连名正言顺的军事指挥头衔也没有,又怎么可能把四次渡赤水都看成是自己指挥的。

  事实上前三次渡赤水的过程,也并没有值得毛泽东有所“得意”的地方。首渡赤水由于情报的错误,导致了土城之战的失利。为此,毛泽东一再做过检讨。一次是在失利后不久,当时在红军总部工作的吕黎平回忆:“毛泽东站在一个斜坡上注视全场,好像有点自责的神情,对集合坐在平地上的三军团和军委纵队的指战员说:‘同志们,十几天前,我们在土城战斗中没有打赢,伤亡还很大,主要是没有把敌情搞清楚,拳头不硬(没有集中兵力),责任在我们军委,不怪下面。”另一次是在扎西会议上,毛泽东总结了三条经验教训,内容与上述大同小异。对遵义会议后的出师不利,毛泽东岂会作为“得意”的理由。

  二渡赤水是扎西会议的决定,目的是要建立黔北根据地。但在关键性的鲁班场之战中失利,建立黔北根据地的计划受挫,红军被迫三渡赤水另做打算。鲁班场之战毛泽东是前敌司令部政委,自然也不会有可以“得意”之处。从这三次渡赤水的目的和结果来看,很难找到能使毛泽东感到“得意”的理由。恰恰相反,从毛泽东当时创作的那首有名的诗词《忆秦娥·娄山关》来看,他的内心世界凝重而悲壮,哪有丝毫“得意”的踪影。

  红军三渡赤水后,毛泽东于1935年3月17日在川黔交界处赤水河畔的陈福村成为三人军事指挥小组成员,开始真正掌握了最高军事指挥权,指挥红军第四次渡赤水奇袭贵阳。这是毛泽东军事生涯中直接面对最高对手斗智斗勇而实施的最大最成功的战略欺骗行动,体现了战场上最出色最精彩的智慧与计谋。

  1935年3月21日,红军第四次渡过赤水,开始了当年“擒贼先擒王”的“斩首行动”。毛泽东“明修栈道暗渡陈仓”,一面下令小部红军大张旗鼓地北上,一面却率主力昼伏夜行,秘密南下奔袭蒋介石所在的贵阳。在这一过程中,毛泽东迫使蒋介石按照红军的意图三调滇军,为红军进军云南让开了路。

  毫无疑问,毛泽东在军事上以弱制强,把蒋介石玩弄于股掌之上,把红军带出了险境,显然是毛泽东感到“得意”的主要原因。

  正确解读毛泽东这句评价还必须正确理解历史的语境。毛泽东所说的“四渡赤水”由于当事人都能理解,因此对“第”字作了省略。不仅语言,当时的文字也是如此,如遵义会议的决议就是《中共中央关于反对敌人五次“围剿”的总结决议》,这一“五次”当然就是指“第五次”。决议的头一句就是“听了博古同志关于五次‘围剿’总结的报告及周恩来同志的副报告之后”。 60年后,老红军吴允中在回忆当年的情景也使用了相同的历史语境。他说,1939年冬,毛泽东在谈到第五次反“围剿”时说:“只是由于错误路线的指导,反五次‘围剿’才失败了。”像这类省略“第”字的提法在当时的各种文件及以后的回忆录中可谓比比皆是,历史的过来之人是决不会误解的。如聂荣臻在其回忆录中对毛泽东“得意之笔”的理解就完全正确。他对红军1935年3月底第四次渡赤水和南渡乌江后的战局是这样描述的:“这个阶段,我们都是声东击西,大踏步地机动作战不断地调动敌人。这样打法,部队自然要多走一点路,疲劳一点。可是敌人却对我们捉摸不透,便于我们隐蔽企图。使我军由被动变为主动,以后陈毅同志对我说过,毛主席说四渡赤水是他一生中的‘得意之笔’。”聂荣臻把“得意之笔”的时间界定在红军南渡乌江后,实际上就明确地解读了毛泽东的“四渡赤水”就是第四次渡赤水。

  毛泽东把第四次渡赤水看作自己一生中的“得意之笔”,应该有两个主要原因:一是毛泽东当然牢记自己在组织上真正成为全党全军的领导人后成功指挥的第一仗。二是红军长征中化险为夷的关键一仗。可以说正是这一仗的成功,才奠定了红军长征能够胜利到达陕北的基础,也奠定了毛泽东作为三人军事指挥小组主要成员全权指挥军事的地位。为此,毛泽东自然刻骨铭心,引以为豪。
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 楼主| 发表于 2021-01-29 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛泽东应该是把“第四次”渡赤水看作自己一生中的“得意之笔”。
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发表于 2021-01-29 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 123456921 于 2021-01-29 15:34 编辑

我认为应该是四次才合理,就像第十个包子饱了,前面九个也重要。
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发表于 2021-01-29 15:42 | 显示全部楼层
第十个包子饱了,就没有前面九个包子的事了?
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CDer:000407431
发表于 2021-01-29 15:43 | 显示全部楼层
个人认为,整个四渡赤水都可圈可点。
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CDer:000615290
发表于 2021-01-29 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
通过前三次主动或被动渡赤水,敌人被充分调动,形成空隙,才有了第四次渡赤水,跳出包围圈。四次是有机整体,类似于吃完第五个包子才饱哈
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发表于 2021-01-29 16:22 | 显示全部楼层
经过楼主的讲解明白了来龙去脉了。
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CDer:001194972
发表于 2021-01-29 16:33 | 显示全部楼层
我倒是觉得前面的被动、险象环生,恰恰是后面“得意之笔”的最好铺垫,放在一起也更完整更让人印象深刻
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CDer:001090616
发表于 2021-01-29 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
原来如此。
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CDer:000422041
发表于 2021-01-29 16:39 | 显示全部楼层
我是军盲,问一下,如果按主席的打法,五次反围剿能打胜吗?毕竟实力差距在哪儿,蒋军还是步步为营,没有如前几次那样孤军深入
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CDer:001033158
发表于 2021-01-29 16:40 | 显示全部楼层
在B站有三维地图说历史的“四渡赤水”战役详解,大家可以去看一看,就能理解为什么说第四次渡赤水是天才的神来之笔了。四渡赤水从常公的战术动作角度来说其实也没什么大纰漏,但是硬是让教员打出了神迹,得意之笔绝非虚言。

https://www.bilibili.com/video/BV1TT4y1V7ay?from=search&seid=3887061468829518010
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发表于 2021-01-29 16:41 | 显示全部楼层
毛一谦虚,历史上有些人觉得自己行了。差点被和平了。影响至今,并对社会风气形成毒化。
看过一个教授2014的讲课,当然对于西方的认识放到今天,他也是被骗了。他说:
1919年-1949年-1979年-2009年-2039年。

值得细品。重拾中国文化、重建中国社会风气,任重道远。
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CDer:000661661
发表于 2021-01-29 16:43 | 显示全部楼层
五次围剿就是一次,是个整体,具有延续性,前面四次躲过了,最后一次没躲过,前四次反围剿的成功等于零。
四渡赤水也是同理,从这个角度来说,纠结这个没必要。
而且,反复渡过同一条河,有悖常理,故而奇兵。四次,更加衬托出奇中之奇,才能成为经典之经典。
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发表于 2021-01-29 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
wbgh2006 发表于 2021-01-29 16:39
我是军盲,问一下,如果按主席的打法,五次反围剿能打胜吗?毕竟实力差距在哪儿,蒋军还是步步为营,没有如 ...

看了很多各种战争小说,都有这个概念:
在军队里,大家不认狗屁职务高低,谁打仗牛就认谁。
教员的威信是打了多次胜仗出来的,他也被排挤过、委屈过。
红军打了败仗才把他请出来的。
记得很多一代领导人回忆录里都有这个概念:跟着教员总有办法,总是胜多败少,离了他失败多。
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发表于 2021-01-29 16:54 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

茶油豆豉 发表于 2021-01-29 16:41
毛一谦虚,历史上有些人觉得自己行了。差点被和平了。影响至今,并对社会风气形成毒化。
看过一个教授2014 ...

1919-2039的每30年一分段,最早出自2010年单中谦在北大的演讲:

http://www.jrr1.com/ss/?action-viewnews-itemid-263359

为了印证自己的观点,单中谦向大家展示了中国历史是如何在阴阳能量变化中前行的示意图:



每1200年为一个大的循环,时空变幻的背后,是阴阳能量的交替。

从公元前1675年夏商之际,人们主要通过卜筮与上天沟通,属于一种不自信的文化。这是在阴的能量团的控制之下。

从公元前475年战国时期的开始,经历秦始皇、汉高祖,开启了一种自信的文化。相应的,这一时期由阳的能量团所主宰。

从公元690年武则天称帝,经历宋朝的文弱、明朝的阴邪,又逐渐趋于不自信(再一次受阴的能量团控制)。

而从公元1949年,毛泽东建立中华人民共和国,为中国人树立起自信,标志着一个新(阳)的能量团开始。

我们的时代

“一不小心,”单中谦诙谐地说,“我们走到了一个历史性的空间中,正好处在这一节点上。”

同时,从小的循环来看,自1919年的五四运动到1949年建国,中国人经历了站起来的30年。1949年到1979年,则是中国的政治体制被世界接纳的30年。而从1979年改革开放开始到2009年,中国成为了世界工厂,经济总量跃居世界第二。这是中国经济体制被世界各国接纳的30年。

“那么,对于生活在今天的中国人,最值得做的事情是什么?”单中谦这样问道。

答案不言而喻。

新文化,新文化

“这个时期,正需要全面建立一种新文化。”

单中谦引用了孙中山先生的“世界潮流,浩浩荡荡,顺之则昌,逆之则亡”,来强调我们这一代不可推卸的责任。

是巧合?还是历史的循环?1919年的五四运动在北大发源,而三个三十年过去了,我们今天又因为同样的主题——“新文化”——而聚到了北大!

而这场新文化的运动,背景是:在西方文明的冲击之下,我们已经逐步接纳物质文明,但同时,西方文明又暴露出了诸多不可自我调服的矛盾。全世界的目光现在都聚集到了中国,甚至连越来越多的外国人都已深信,也许只有中国文化才是一剂良方。

无缝的融合

回顾我们的历史,自从强秦、大汉、盛唐、两宋、元朝、大明、大清以来,我们从各个时代世界第一的强国,沦为了被西方列强侵略、瓜分的半封建半殖民地国家……我们的祖国如同一只睡狮一直在沉睡。

单中谦指出,这与其说是闭关自守的错误,不如说是我们手中拿着老祖宗的五千年文化,却没能及时使之与世界现代文明相融合造成的。也可以说是我们对于中国五千年传统文化精髓的学习在境界上的失落,以及缺乏将中国五千年传统文化与世界现代文明结合的自信力与承载力造成的。

如何将中国五千年德行文化与世界现代文明无缝结合,这是中华儿女的迫切课题。而“国学·金融”文化,将是这场新文化运动的先锋,亦是典范!

在这里,引用单中谦所著《心灵交易的秘密》一书中核心的一句话作为结尾吧。

“合天地之正气,赞宇宙之和谐,御六气之含变,行人间之至善,融交易之特点……,将中国五千年文化凝结成一杯水,滋润、影响世人走向德兼财之大同世界,回归至善、积极、承载之本有人性。”
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发表于 2021-01-29 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
茶油豆豉 发表于 2021-01-29 16:41
毛一谦虚,历史上有些人觉得自己行了。差点被和平了。影响至今,并对社会风气形成毒化。
看过一个教授2014 ...

西方的阴谋论视角、上帝视角根本解释不了教员。
有兴趣可以搜下华侨领袖陈嘉庚心目中的毛泽东:不但为我国历史所未有,亦为世界所仅见。将来新中国建设成功,其光荣芬芳,前古后今,殆无出其右。在1940年那个简陋的窑洞起见教员s时,就认为其乃救星,乃天命!
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发表于 2021-01-29 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Kevin.Zheng25 于 2021-01-29 17:07 编辑

给张动图你自己体会一下。这打的,简直是开图。

--来自论坛助手 iPhone客户端
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发表于 2021-01-29 17:02 | 显示全部楼层
四渡赤水出奇兵,好像有首歌的歌词是这样的
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发表于 2021-01-29 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
赞5楼9楼。说的太好了!
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发表于 2021-01-29 17:14 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

446699 发表于 2021-01-29 17:02
四渡赤水出奇兵,好像有首歌的歌词是这样的

毛主席用兵真如神哪咳。。。
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CDer:001166371
发表于 2021-01-29 17:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
首长是真龙天子,文殊菩萨降世,挡不住的,后面很多人也想蹭蹭首长光环,可以理解
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 楼主| 发表于 2021-01-29 17:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 安良 于 2021-01-29 17:46 编辑

唐师曾在今日头条号中有与某帅后代的对话视频。后代说:四渡赤水是周恩来的作品,不是毛主席的作品,理由是“周是军事上的最终决策者”,毛主席当时只是周恩来的助手。

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CDer:001072430
发表于 2021-01-29 17:38 | 显示全部楼层
除了第一渡是被动,第二渡就是主动回撤了。
第三次渡赤水,大张旗鼓吸引敌军注意力,然后隐藏起来,派小股力量引敌西进,调动了敌人后,才有第四渡赤水。
所以说,第三渡和第四渡是一个完整的策略,早有预谋的,不能割裂只谈第四渡。
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发表于 2021-01-29 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
不否认第四渡最精彩,但一笔写不成文章。
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发表于 2021-01-29 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Redbee 于 2021-01-29 17:47 编辑
qwert813 发表于 2021-01-29 17:38
除了第一渡是被动,第二渡就是主动回撤了。
第三次渡赤水,大张旗鼓吸引敌军注意力,然后隐藏起来,派小股 ...


一渡也不完全是被动,攻击赤水县城,算是对四川军阀的试探性进攻,试试他们的战力,若北进渡长江不可行,西渡赤水寻机从金沙江渡江,本来就是备选方案
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CDer:000738876
发表于 2021-01-29 17:48 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

wbgh2006 发表于 2021-01-29 16:39
我是军盲,问一下,如果按主席的打法,五次反围剿能打胜吗?毕竟实力差距在哪儿,蒋军还是步步为营,没有如 ...

我敢说绝对能赢,而且红区还会扩散、渗透到白区。很多人说第5次白军吸取教训、增强兵力、步步为营、步步做堡垒,就算5次败了再来第678次红军必输,这些都是单纯军事观点。如果那时主席就是核心,红军打法就是解放战争版提前上演。首先,军事上,内线、外线大范围、苏区全疆域机动,多个苏区部队联动串门,大范围调动敌人,背刺堡垒封锁线,不求全歼抱团的敌人,咬一口肉就走。同时,政治上,苏区内部坚壁清野,游击队日夜骚扰,群众基础好的地区寻求围歼;在白区,红军走到哪,就在当地宣传、发动群众,打土豪、开金库、开粮仓,搅得鸡犬不宁,到处散布红色思想、撒下火种。如此,即便第N次围剿,造成苏区人民财产严重损失,这样也比拼消耗、最后完全丢掉苏区、差点全军覆没要好很多。并且,不可能有无限的围剿,因为再过几年中日问题就成为主流了,光头没时间了。
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CDer:001188802
发表于 2021-01-29 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
没前三度,哪来第四度。
b站沙盘上的战争讲得很透彻
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CDer:000124919
发表于 2021-01-29 18:01 | 显示全部楼层
教员 的一生,穿越众都不敢这么玩的……
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CDer:001194010
发表于 2021-01-29 18:07 | 显示全部楼层
伟人,确实不容质疑。但伟人也讲过:不能把....与....脱离。很多时候都强调,不能脱离群众。否则会被各个击破。

历史问题,把伟人、组织、军队、群众割裂开,分别表扬,总感觉不妥。

蓬佩奥也想把某某和群众割裂开,苏修也吃过这个亏。
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发表于 2021-01-29 18:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
天子之剑 发表于 2021-01-29 18:01
教员 的一生,穿越众都不敢这么玩的……

教员大起大落,最终笑到最后。
这是很多杰出人物也很难做到的。
学习!
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CDer:000907937
发表于 2021-01-29 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
wbgh2006 发表于 2021-01-29 16:39
我是军盲,问一下,如果按主席的打法,五次反围剿能打胜吗?毕竟实力差距在哪儿,蒋军还是步步为营,没有如 ...

以前苏区产钨矿,我没有途径找到资料,这些矿是从哪里运去给外国,是苏联要得多,还是德国要得多也不知道。但看地图,大概率是从福建和广东出海。以前几次围剿,打不过就往省际边界退入大山,然后作战物资(武器,弹药,医药等)还可通过广东互市(不一定是官方,也可以是走私)。当然可以打赢。如果有这样的情况发生,常公向福建、广东军阀让渡足够的利益,截断补给和经济渠道,甚至要求配合作战截断退路,那么随着作战物资消耗殆尽,打不过又没地方是显而易见的。只是割据军阀也知道,苏区不保,常公就可以留出余力收拾他们,所以割据军阀能出多大的力气去配合常公,这方面的资料无法看到,不得而知。
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发表于 2021-01-29 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
wbgh2006 发表于 2021-01-29 16:39
我是军盲,问一下,如果按主席的打法,五次反围剿能打胜吗?毕竟实力差距在哪儿,蒋军还是步步为营,没有如 ...

太祖有机会跟福建事变的蒋军联手,红军主力去福建搞一把,后来没成功,可惜了。
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发表于 2021-01-29 18:34 | 显示全部楼层
我认为楼主理解错误。这就好比,为一次考试一百分得意,而非最后一题满分得意
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发表于 2021-01-29 18:49 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

安良 发表于 2021-01-29 17:38
唐师曾在今日头条号中有与某帅后代的对话视频。后代说:四渡赤水是周恩来的作品,不是毛主席的作品,理由是 ...

周是最后决策也不妨碍毛是第一发起人啊。好比粟裕是淮海战役的指挥,邓说他才是总指挥。
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发表于 2021-01-29 18:56 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

安良 发表于 2021-01-29 15:11
毛泽东应该是把“第四次”渡赤水看作自己一生中的“得意之笔”。

整个四渡赤水就是一次完整的作战行动,但是这次作战最大的亮点是他不是计划好的,而是临时决定随机应变。不能说红军没有侦察,但是以当时的情况侦察的成果是很有限的,也就是说毛主席最强的能力就是料敌在先,根据敌人的习惯、品性料到对方几种可能的方案,然后有针对性排兵布阵,用句现在流行的话就是:预判了敌人的预判。这往往只在电影上出现,而毛主席却在现实中做到了。所以毛主席用兵真如神这句话绝对正确。
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发表于 2021-01-29 19:19 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

tugboat 发表于 2021-01-29 18:49
周是最后决策也不妨碍毛是第一发起人啊。好比粟裕是淮海战役的指挥,邓说他才是总指挥。

这后代....就看出来了,虎父犬子
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发表于 2021-01-29 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
打仗这事确实极强,历史上也没几个比得了了,况且文学也很强
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CDer:000407431
发表于 2021-01-29 19:32 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

安良 发表于 2021-01-29 17:38
唐师曾在今日头条号中有与某帅后代的对话视频。后代说:四渡赤水是周恩来的作品,不是毛主席的作品,理由是 ...

这后代是智障吧。
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发表于 2021-01-29 20:14 | 显示全部楼层

RE: “四渡赤水出奇兵”还是“第四次渡赤水出奇兵”――正确理解毛泽东的“得意之笔”

安良 发表于 2021-01-29 17:38
唐师曾在今日头条号中有与某帅后代的对话视频。后代说:四渡赤水是周恩来的作品,不是毛主席的作品,理由是 ...

历史终将重现真相。某些人及王阳明学派后人(不是王阳明后人,要区分开)大规模黑。
某个演员我觉得是在黑,毛根本就没有演员演出来的那种气质,毛的气质也很难演出来,但中国老百姓就是喜欢。
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CDer:000492186
发表于 2021-01-29 20:22 | 显示全部楼层
现在我们说四渡赤水是老毛的奇兵,但是当时的红军将领未必都这么看。比如林彪,对老毛不跟敌人打仗、只是来回转圈不满,还写了一封信,要求把老毛的军事指挥权撤掉,换成彭老总。为此,老毛还专门开了一个“会理会议”批判林彪。
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