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[话题讨论] 美国航天市场对中国单方面封锁,中国却对美国开放

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CDer:001083921
发表于 2021-01-22 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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空x多次发射中资公司,中国大学的卫星,疼逊投资的Satellogic公司放弃cz6,转而用f9发射,20号发射的电子号将上海垣信卫星科技有限公司的卫星送入轨道
美国制裁中国,中国却没有对等反击,导致中资企业全都选择更便宜的空x,rocket lab,在国内复用火箭还没研发完成,商业卫星发射需求大增的背景下,肉都被封锁我们的美国吃去了
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CDer:001083921
 楼主| 发表于 2021-01-22 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国禁止其他国家将任何含有美国零件的载荷交由中国发射,而中国却不对等反击,虽然美国站在技术高地其他国家不得不从,但是中国总不能一点动作没有,航天俱乐部其他国家管不到,中资企业总能管到
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CDer:001086760
发表于 2021-01-22 22:03 | 显示全部楼层
这些小卫星都是些蚊子肉而已,就算是对等对待,也是象征意义大于实际意义,中国长期没有动作,显然是不在乎这方面
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CDer:001188077
发表于 2021-01-22 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
估计是意义不大,犯不着
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CDer:000286889
发表于 2021-01-22 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
商业发射有毛个肉,一共没多少市场。。。
撇开政治,纯竞争的商业发射一年能有几次
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CDer:000163992
发表于 2021-01-22 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个问题上,我支持开展对等的封锁措施。经济利益还是其次,国家尊严才是大事。只挨打不还手太丢人了。刚刚国家还对等制裁了美国的反华政客。现在中美关系已经彻底撕破脸了,在航天领域不用指望妥协退让能换来关系缓和,应该对等封锁发射市场。
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CDer:000163992
发表于 2021-01-22 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
刚刚上天眼查看了看,上海垣信卫星科技有限公司是上海国资委下属的,纯国有企业。
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CDer:000841939
发表于 2021-01-22 23:55 | 显示全部楼层
制裁是需要资本的,没有怎么制裁?
美国的航天零件如果没有充分的市场竞争力,也不敢用这个制裁中国,否则大家不买他的就好了。
禁止中资企业买美国的载荷与发射服务,人家换个马甲照样买,什么也不耽误。

两国相互制裁,都是选可以影响到对方的产业,而不是一定要对等。
例如,中国可以对法国葡萄酒进口加征重税制裁,但法国对中国进口葡萄酒加征重税制裁,就是笑话,本来中国葡萄酒在欧洲就没有什么销量。
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 楼主| 发表于 2021-01-22 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzz10555 发表于 2021-01-22 22:03
这些小卫星都是些蚊子肉而已,就算是对等对待,也是象征意义大于实际意义,中国长期没有动作,显然是不在乎 ...

美国长臂管辖,禁止全球所有国家将含有美国部件的载荷交由中国发射,不遵守就制裁,中国科技水平远落后于美国没那个实力长臂管辖,但是管自己的企业总行吧
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CDer:001083921
 楼主| 发表于 2021-01-22 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
河蟹发炎 发表于 2021-01-22 23:55
制裁是需要资本的,没有怎么制裁?
美国的航天零件如果没有充分的市场竞争力,也不敢用这个制裁中国,否则 ...

美国长臂管辖,禁止全球所有国家将含有美国部件的载荷交由中国发射,不遵守就制裁,中国科技水平远落后于美国没那个实力长臂管辖,但是管自己的企业总行吧
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CDer:000841939
发表于 2021-01-23 00:07 | 显示全部楼层

RE: 美国航天市场对中国单方面封锁,中国却对美国开放

庞加莱回归 发表于 2021-01-22 23:57
美国长臂管辖,禁止全球所有国家将含有美国部件的载荷交由中国发射,不遵守就制裁,中国科技水平远落后于 ...

杀头的生意有人做,赔本的买卖没人干,只要有利可图根本管不了,人家换个马甲继续买。

给国内商业发射补贴,报价低于美国,自然中资企业就不选择美国的发射服务了。
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CDer:001207800
发表于 2021-01-23 00:37 | 显示全部楼层
如果能倒逼国内可复用技术发展,那我觉得这样做很好。
现在就是CZ系列的官方火箭不愁没载荷打,对复用和降成本没什么需求,往好说是一步一个脚印,但往不好得说就是太保守了。
而民营航天没成熟,可复用技术验证中,不仅价格下不去,人家也不敢轻易选择他们的火箭。
单方面放开这片市场确实让Space X赚了这部分钱,但只要不至于扼杀掉本土的那些航天企业,能逼着他们为了订单客户和利润加快脚步搞复用降成本的话那我觉得这还是划算的。
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CDer:000043479
发表于 2021-01-23 05:47 | 显示全部楼层

RE: 美国航天市场对中国单方面封锁,中国却对美国开放

akula12345 发表于 2021-01-22 23:18
这个问题上,我支持开展对等的封锁措施。经济利益还是其次,国家尊严才是大事。只挨打不还手太丢人了。刚刚 ...

在可见的未来,很难看到这么激进的政府存在,我国一向秉持中庸,仁义,无为,厚德
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CDer:001129456
发表于 2021-01-23 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
水能载舟亦能覆舟,美国封锁中国市场,不仅不会得到自己想要的进步,反而会加速中国的追赶脚步。
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CDer:000149711
发表于 2021-01-23 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大主流的意见难道不应该是中国的发射能力尤其是国家队的发射能力应该而且必须优先满足涉军或者农业部等国家项目的发射任务,民间公司的发射顾得上就做,顾不上了干脆不做也不是大不了的事。至于民间公司也应该有觉悟不要和国家队争夺发射能力发射自己的项目。
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CDer:000161570
发表于 2021-01-23 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ericcui1 于 2021-01-23 12:09 编辑

端起碗吃饭,放下筷子骂娘么?有本事国家补助把国内商业发射价格降低到spx水平。否则指望客户做慈善?
有些人喷人家spx的时候就自嗨脑补国产火箭价更低,到被抢单了就不提这茬了,吼着要行政指令禁售。
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发表于 2021-01-23 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
ericcui1 发表于 2021-01-23 12:05
端起碗吃饭,放下筷子骂娘么?有本事国家补助把国内商业发射价格降低到spx水平。否则指望客户做慈善?
有 ...


用行政命令禁售是国际惯例,你要适应。企业也必须适应。
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CDer:000312990
发表于 2021-01-23 13:58 | 显示全部楼层
在国内企业发射能力有质的提升之前,这么做的唯一结果就是阻碍国内卫星团队的发展
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CDer:001086760
发表于 2021-01-23 14:40 | 显示全部楼层

RE: 美国航天市场对中国单方面封锁,中国却对美国开放

庞加莱回归 发表于 2021-01-22 23:57
美国长臂管辖,禁止全球所有国家将含有美国部件的载荷交由中国发射,不遵守就制裁,中国科技水平远落后于 ...

无所谓,反正国家队根本不靠其他公司的商业订单活着,国家队有国家财政养着,反正就是不存在破产的可能,国家是无论如何都不会让其垮掉的,这就是国家队的最大优势,要是通过行政命令强制其他商业公司不得找国外公司发射,都堵死在国内,只会让这些小公司死得更快
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CDer:001160625
发表于 2021-01-23 15:43 | 显示全部楼层
人家封你你也封人家,不是陷入圈套了
现对于美国,我们现在就是竞争力强,只要公开竞争不是我们对手,所以为什么大大说来说去都在开放,贸易战最厉害的时候还在支持特斯拉国产。没有引入特斯拉,现代蔚来 小鹏哪有百花齐放的样子,特斯拉之前,国产电动车都是唐,荣威这种低端混日子的货。
现代交给人家空叉打本身也是对航天系刺激,商业航天喊那么久,是需要外力刺激的。
实力远不如整个西方体系下,稍微被挑逗两下强行搞两个体系,那是毛子这种二货才做得出来,
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CDer:000853427
发表于 2021-01-23 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
国家队现在任务这么密集都还忙不过来,哪有余力接商业单子?更何况还有很多荷载用了美国技术不能让国家队发射,要搞商业发射也得是纯国产卫星一条龙服务这种型式

国家队做好这些本职工作就足够了,真要去抢商业发射市场让民营航天去抢呗
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CDer:001085938
发表于 2021-01-23 19:12 | 显示全部楼层
这个确实目前无解,就象对华为的制裁一样,无法拿出对等的制裁办法。虽然现在全球化趋势明显,但一些高端、核心技术还是掌握在酱鹰手里
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CDer:000712983
发表于 2021-01-23 20:24 | 显示全部楼层
航天产业也有很多技术合作与交流,不禁止中国企业外包发射,其实也可以促进国内航天业界的技术交流与学习借鉴。
这种技术交流也是不错的。
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CDer:000766790
发表于 2021-01-23 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
庞加莱回归 发表于 2021-01-22 21:57
美国禁止其他国家将任何含有美国零件的载荷交由中国发射,而中国却不对等反击,虽然美国站在技术高地其他国 ...

应该是国内产能不足吧?所以没有阻拦
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CDer:000168125
发表于 2021-01-23 23:32 | 显示全部楼层
从另一方面看,用美国火箭发射中国载荷,难道不是咱们占了便宜!
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CDer:001169779
发表于 2021-01-24 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
这会逼迫其他企业去美国零件,追求自主化,中国看着美国作就好
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