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毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

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CDer:000325760
发表于 2021-01-19 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看了静静的顿河,感觉虽然同为无产阶级政党领导的军队,毛子红军对待俘虏和平民的态度真的远不如PLA啊,我军在解放战争时从不为难国民党战俘,抓到的俘虏以教育为主,不愿加入解放军的甚至给钱放回家,对于受到蛊惑支持kmt的地区或村庄,兔子拿下之后也是教育为主惩罚个别带头的。而毛子红军内战时,对白军战俘真叫一个凶残,完全不逊于国军对我军战俘的手段。对于支持沙俄的村庄,红军也是采取残酷的惩罚措施。像高尔察克这样的人,按兔子的政策抓起来改造几年就和王耀武一样释放了,而毛子是抓到几乎直接枪毙掉还把尸体扔进冰窟窿里,哪怕张灵甫这样罪大恶极的,兔子起码还挖了个坑给了他个葬身之地。
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CDer:000167196
发表于 2021-01-19 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 风君子 于 2021-01-19 20:58 编辑

教育为主,惩罚为辅
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CDer:000904252
发表于 2021-01-19 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子红军就是原来的沙俄军队,只是效忠的对象从沙皇和贵族老爷变成了布尔什维克党,其他做派的基本没变。
兔军虽然最初也是源于旧军队,却是经过农村革命根据地的淬炼,教员的思想改造过的。
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 楼主| 发表于 2021-01-19 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
吴山第一峰 发表于 2021-01-19 21:00
毛子红军就是原来的沙俄军队,只是效忠的对象从沙皇和贵族老爷变成了布尔什维克党,其他做派的基本没变。
...


毛子红军主要是参军的工人和农民吧
而且毛红中的旧俄军队也是经过列宁思想改造的,列宁也培养了很多政委和指导员
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CDer:001092830
发表于 2021-01-19 21:17 | 显示全部楼层
一则TG力量长期弱势,战俘是珍贵兵源(尤其技术兵种)
二则TG对主要矛盾理解得更深刻
三则中国历史传统对杀俘的否定
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CDer:001124098
发表于 2021-01-19 21:17 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

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CDer:001128496
发表于 2021-01-19 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

苏联红军在东北烧杀抢掠不次于日本鬼子,只不过后来为了“顾全大局”这些事都被压下来了。
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发表于 2021-01-19 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
叫兽猎人 发表于 2021-01-19 21:01
毛子红军主要是参军的工人和农民吧
而且毛红中的旧俄军队也是经过列宁思想改造的,列宁也培养了很多政 ...

沙俄军队的士兵也都是工人农民啊,抢劫起自己不认识的工人农民来从无顾忌。
列宁只是在团以上设了政委,因为没了贵族军官,官兵关系上有了较大变化,军民关系上就差多了,旧军队的坏毛病留了不少。
三湾改编教员首创支部建在连上,指导员的工作可以做到每一个士兵。加上建立根据地,非常强调子弟兵、鱼水情。但就这样,有些老部队还是被批评军阀作风。
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CDer:001124119
发表于 2021-01-19 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联红军本来就是由痛恨军官的士兵建立的。
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CDer:001124119
发表于 2021-01-19 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2021-01-19 21:19
苏联红军在东北烧杀抢掠不次于日本鬼子,只不过后来为了“顾全大局”这些事都被压下来了。

这是瞎扯。苏联对违纪的军人惩罚很严厉的,很多违纪的都被枪毙,东北很多人回忆里都有,这是日军和美军没有的。
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CDer:000350654
发表于 2021-01-19 21:58 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

NuclearElf 发表于 2021-01-19 21:19
苏联红军在东北烧杀抢掠不次于日本鬼子,只不过后来为了“顾全大局”这些事都被压下来了。

1、东北苏军主要是欺负日侨,和骚扰中国人应区别开;2、出事之后,苏军政委是要收拾闯祸官兵的,蝗军当年有这后续?
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CDer:000167196
发表于 2021-01-19 22:06 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

赫鲁晓夫2 发表于 2021-01-19 21:56
这是瞎扯。苏联对违纪的军人惩罚很严厉的,很多违纪的都被枪毙,东北很多人回忆里都有,这是日军和美军没 ...

卢冬生是怎么死的?
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CDer:001126912
发表于 2021-01-19 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

赫鲁晓夫2 发表于 2021-01-19 21:56:43
这是瞎扯。苏联对违纪的军人惩罚很严厉的,很多违纪的都被枪毙,东北很多人回忆里都有,这是日军和美军没有的。
卢冬生怎么牺牲的?
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发表于 2021-01-19 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
我爱中国蔚蓝 发表于 2021-01-19 22:06
卢冬生怎么牺牲的?

这是个人的行为象,就像志愿军在朝鲜也有不少违纪的,和日军美军的群体行为不一样。
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CDer:001124119
发表于 2021-01-19 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
根据中国人民志愿军政治部主任杜平将军的回忆:入朝后,部分干部对犯纪律现象采取容忍或放任不管的态度,致造成违犯群众纪律现象日益增加。有些部队自以为有功(当时有个顺口溜:“身上打个眼,比毛主席小一点;抗美援了朝,比毛主席差不了多少”),无人敢管,胡作非为。翻箱倒柜者有之,打骂群众者有之。一些败类,竟敢抢劫杀人侮辱妇女,甚至成群结队跑回安东(现为丹东市)抢劫杀人。一些志愿军干部带着司机警卫开着车,横冲直撞,回到祖国也不见收敛。仅在51年春天,回国的志愿军军车仅在沈阳市就肇事100多起,轧死轧伤人民群众100多人,还殴打想管事的公安干警。有的军干部指令警卫说:“你给我打,打死我负责”。曾有归国志愿军20余人大闹北京中山公园。有志愿军无辜殴打医生和伙夫及帮厨的老百姓,却无人敢过问。有个志愿军连长当众开枪打死一卫生院的院长。为了严肃军纪,志愿军部队曾一次集体处决了100多人。后来在每次战役或重大战斗前,每个团都会公审处决几个人。根据中国人民志愿军第42军吴瑞林军长回忆,入朝初期枪毙了一批强奸朝鲜当地民女的志愿军,第二次战役后就不枪毙了,改让他们去基层一线部队戴罪立功。       根据《一九五二年志愿军后勤工作简结》,规模仅仅只有11万人的志愿军后勤部队中,从一九五二年一月至十一月的11个月中,共发生自杀的一百零九人,自伤的三十九人,逃亡的六百八十七人,汽车肇祸压死的八十一人,压伤的九十四人,误伤的一百零八人,强奸的四十一人,通奸的五百一十四人,鸡奸的一百五十人。
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发表于 2021-01-19 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联军纪败坏那是,俄罗斯族大量战死之后,军队充斥着中亚,西伯利亚等各种少数民族

假设我国共产党也败退到新疆,红军兵源汉族只有三分之一,一半是豆奶,三分之一事蒙古族,然后反攻十八省

别说什么三项纪律了,十项纪律都管不住军纪
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CDer:000167196
发表于 2021-01-19 23:00 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

赫鲁晓夫2 发表于 2021-01-19 22:13
这是个人的行为象,就像志愿军在朝鲜也有不少违纪的,和日军美军的群体行为不一样。

打死卢冬生的苏联士兵是怎么处理的?
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发表于 2021-01-19 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
你就算把主席本人空降到45年的苏联前锋部队,一样的管不住少数民族的烧杀抢掠。    甚至被中央人乱枪打死都有可能,那些少民杀俄罗斯族一点都不会手软,事实上也是军纪军官经常被打死。     因此根本不敢管,只有在后续的纯俄族部队开道后,才敢军法处置
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CDer:001094144
发表于 2021-01-19 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

教员之所以称为伟人,在教育部队这方面确实伟大,解决了古今中外几千年以来兵随将走的习惯。部队的纪律无人能及。
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发表于 2021-01-19 23:09 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

叫兽猎人 发表于 2021-01-19 21:01
毛子红军主要是参军的工人和农民吧
而且毛红中的旧俄军队也是经过列宁思想改造的,列宁也培养了很多政 ...

不要高看内战期间布尔什维克对军队控制力,喀琅施塔得水兵暴动是个生动例子。
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发表于 2021-01-19 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
德国人也记录过,苏联有两种部队。一种军容整洁,军纪肃然,对妇女秋毫无犯甚至天天扶老奶奶过马路,向儿童分发面包。     还有一种部队,穿的像乞丐一样,极度凶残。   甚至第一支部队的军官还多次警告德国人,要小心后面的部队。
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CDer:000361070
发表于 2021-01-19 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 东城二混子 于 2021-01-19 23:37 编辑

既然说的是静静的顿河,那就跟中国小说比较呗~比如《雪白血红》,有组织杀逃兵/杀俘虏都有。
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CDer:000246252
发表于 2021-01-20 01:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2021-01-19 22:56
苏联军纪败坏那是,俄罗斯族大量战死之后,军队充斥着中亚,西伯利亚等各种少数民族

假设我国共产党也败 ...

二战后期苏联兵员不够,只能有什么人就用什么人,当然谈不上什么素质。
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CDer:001166371
发表于 2021-01-20 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
经历战争血与火考验的士兵,不好管理。苏军军纪很严厉,比我军严厉
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CDer:000285742
发表于 2021-01-20 08:41 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

沉默是金123 发表于 2021-01-19 21:17
在兵器知识上看到的

我的脖子啊..............
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CDer:001203836
发表于 2021-01-20 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2021-01-19 21:58
1、东北苏军主要是欺负日侨,和骚扰中国人应区别开;2、出事之后,苏军政委是要收拾闯祸官兵的,蝗军当年 ...

卢冬生就是被苏军士兵打了黑枪死了的。
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CDer:000038999
发表于 2021-01-20 12:27 | 显示全部楼层

RE: 毛子红军的群众纪律和俘虏政策是否远不如兔子?

yao1987430 发表于 2021-01-19 22:56
苏联军纪败坏那是,俄罗斯族大量战死之后,军队充斥着中亚,西伯利亚等各种少数民族

假设我国共产党也败 ...

哥们,你这算数有问题啊,如果一半是维,汉占了三分之一,那么蒙最多也就占17%啊......
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CDer:001129273
发表于 2021-01-20 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
风君子 发表于 2021-01-19 23:00
打死卢冬生的苏联士兵是怎么处理的?


以前看一本书上说没查出来。卢见几个苏军士兵抢劫上去制止,并问他们是哪个部队的,那几个兵害怕卢告诉他们的领导后会被枪毙,又追上去把卢杀了。
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CDer:000762622
发表于 2021-01-20 15:12 | 显示全部楼层
当年东北人民对苏修着实没啥好感,建国后做了很大的思想工作,结果没几年又闹翻了
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CDer:000762622
发表于 2021-01-20 15:28 | 显示全部楼层
著名演说家曲啸,父亲被苏军卡车撞死了,结果反右的时候被打成右派,理由是他内心一定恨苏联,所以反苏
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CDer:001101660
发表于 2021-01-20 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
白军士兵基本都是阶级敌人 和guo军士兵阶级不同
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CDer:001112059
发表于 2021-01-20 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国历来改朝换代虽然也很残酷,人口都要减一半以上,但杀降,屠戮是要上史书被口伐的。毛子继承的是蒙古人的衣钵,这方面一点也不在乎。
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CDer:000325760
 楼主| 发表于 2021-01-20 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
井冈山的呼唤 发表于 2021-01-20 15:40
白军士兵基本都是阶级敌人 和guo军士兵阶级不同

白军普通士兵也是穷人出身吧,军官才是贵族子弟
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CDer:000467531
发表于 2021-01-20 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子至少真枪毙乱兵,鬼子美帝会吗?刚看了一个德剧,毛子军队冲进德军医院,一个苏军企图aj女护士,一个女政委掏出枪让他吃枪子和立即滚蛋二选一。德国人应该不会美化苏军。
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CDer:000163992
发表于 2021-01-20 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2021-01-20 19:30
毛子至少真枪毙乱兵,鬼子美帝会吗?刚看了一个德剧,毛子军队冲进德军医院,一个苏军企图aj女护士,一个女 ...

这个是德国电影《我们的父辈》里面的情节
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CDer:001171636
发表于 2021-01-20 20:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2021-01-19 23:10
德国人也记录过,苏联有两种部队。一种军容整洁,军纪肃然,对妇女秋毫无犯甚至天天扶老奶奶过马路,向儿童 ...

后面的应该是监狱里放出来的人渣。德国向苏联驻德苏军反映军纪问题,苏联的回答是,高素质的苏联人留在斯大林格勒了。
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发表于 2021-01-20 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lsgonglu1 于 2021-01-20 20:25 编辑
屁股决定脑袋1 发表于 2021-01-20 19:30
毛子至少真枪毙乱兵,鬼子美帝会吗?刚看了一个德剧,毛子军队冲进德军医院,一个苏军企图aj女护士,一个女 ...


NO,美军士兵是一手丝袜,一手巧克力,立马一群女人围过来。
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发表于 2021-01-20 20:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
lsgonglu1 发表于 2021-01-20 20:23
NO,美军士兵是一手丝袜,一手巧克力。

在中国美帝士兵qj中国女性,开车撞死中国百姓,飞机扫射中国农民……都没有受到任何惩罚。
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CDer:001105228
发表于 2021-01-20 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2021-01-19 21:56
这是瞎扯。苏联对违纪的军人惩罚很严厉的,很多违纪的都被枪毙,东北很多人回忆里都有,这是日军和美军没 ...

我外公就说过,在大连的苏军强奸妇女就枪毙。偷他家大门闩的兵,他家去找苏军政委,政委抓出来就用鞭子抽还赔钱
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CDer:001124119
发表于 2021-01-20 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2021-01-20 20:26
在中国美帝士兵qj中国女性,开车撞死中国百姓,飞机扫射中国农民……都没有受到任何惩罚。

日本人纵容,鼓励军人屠杀,强奸,美国是包庇。
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