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[社会杂谈] 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

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CDer:000519905
发表于 2021-01-16 21:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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改装电梯既然如此恼火。可不可以改变或者扩展一下思路,有没有更好,更新的办法来解决老楼里的老人上下楼的问题。我国毕竟进入老龄化社会了,各个地方都有大批的老楼,也有大批的老人,不可能,也做不到全部起新楼。。。如果有人有更好,更经济,影响小的新方法,肯定是利国利民的好事。

比如,有没有新的设备,就单独解决老人上下楼,对低层住户影响小,更经济的办法。
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CDer:000120028
发表于 2021-01-16 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
装电梯,然后一楼六楼置换,免收税费。
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CDer:000898623
发表于 2021-01-17 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
装扶梯嘛....
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CDer:000749969
发表于 2021-01-17 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
有个自动帮助老人上楼梯的设备。价格也不贵。比装电梯影响别人好多了。
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CDer:000749969
发表于 2021-01-17 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
强制装电梯我觉得劳民伤财,增加所有人的开销。除了能增加GDP,真的没啥必要。
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CDer:000149711
发表于 2021-01-17 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
  有啊,有厂商推荐过,在旧楼梯加装移动电踏板,不过参观过实例后都认为老年人单独操作有点麻烦
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 楼主| 发表于 2021-01-17 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

jacobson 发表于 2021-01-17 08:45:15
强制装电梯我觉得劳民伤财,增加所有人的开销。除了能增加GDP,真的没啥必要。
是的。我也认为强制确实不好。
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CDer:000111785
发表于 2021-01-17 10:16 | 显示全部楼层
拉动内需,政绩,地方政府乐此不疲,就差自己赤膊下场了本来高层怪低层,但也想的开,毕竟当年自己的选择,好歹享受了阳光,安静。现在变成低层恨政府,玩文字游戏,改法规,为虎作伥,强取豪夺
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发表于 2021-01-17 10:27 | 显示全部楼层
加装电弹比较好
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CDer:000038999
发表于 2021-01-17 10:31 | 显示全部楼层
其实说白了还是钱的问题,简单说,就是别收费了,电梯直接统一由政府采购、政府买单。4、5、6、7楼住户可以按照楼层适当收取一点费用,然后把这个费用补贴给1、2楼住户,其中1楼的补贴稍微高点,至于3楼住户,不收取费用也没有补贴。

因为一般来说,4楼以上住户都是倾向于安装电梯的,3楼一般是无所谓的态度,有没有都可以,反正3楼又不高。但是1、2楼一般都是持反对意见的,且他们也确实享受不到什么电梯的便利,反而会因为安装了电梯,导致一些诸如采光、噪音之类的问题。

最后,这个方案只适合经济不错、财政宽裕的地方,因为大部分的费用都需要政府来承担。如果没钱,那就干脆点别扯这皮,大家都指望着拆迁就好。
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CDer:000519905
 楼主| 发表于 2021-01-17 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 10:31:17
其实说白了还是钱的问题,简单说,就是别收费了,电梯直接统一由政府采购、政府买单。4、5、6、7楼住户可以按照楼层适当收取一点费用,然后把这个费用补贴给1、2楼住户,其中1楼的补贴稍微高点,至于3楼住户,不收取费用也没有补贴。因为一般来说,4楼以上住户都是倾向于安装电梯的,3楼一般是无所谓的态度,有没...
你说的办法肯定不好办。政府拿钱,要看当地经济条件的。。
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CDer:000265647
发表于 2021-01-17 11:54 | 显示全部楼层
其实楼下装充电座,然后需要的人家自己买电动爬楼机也可以。
如果在现在的各种山寨爬楼机基础上改进增加安全性设计达到智能控制和单人操作的能力,成本应该不超过两万元。长期使用成本会比电梯贵,但是纠纷会少很多。

当然楼道还是需要有限改造,扶手栏杆需要标准化,也要清空乱堆的杂物保证上下交会时的通过能力.


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CDer:000111785
发表于 2021-01-17 12:08 | 显示全部楼层
采光隐私都是小事,或者不存在。关键是破坏了楼的结构,以后漏水渗水,后患无穷,而且这个可不是只坑低层,高层也一样。厦门不是已经有楼裂了么。政府现在为政绩,各种支持,到时候你要拆可没人管你
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发表于 2021-01-17 12:23 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

lmoshe 发表于 2021-01-16 23:01
装电梯,然后一楼六楼置换,免收税费。

我X,你这个思路牛
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CDer:000038999
发表于 2021-01-17 12:33 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

qjdxq02 发表于 2021-01-17 11:44
你说的办法肯定不好办。政府拿钱,要看当地经济条件的。。

我知道,但如果真想大面积铺开,政府掏钱就是唯一的办法。不然就太难了,目前的方案,且不说一二楼住户的反对,因为分摊的金额不是一个小数字,很多高层住户其实也是不想掏钱的。也就家里有老人的高层住户,想安电梯的心情比较迫切,如果是年纪不太大的,很多人其实是不愿意的。

比如说个现实点的,我们这边很多小区,连物管费都收不齐,还指望这些人出钱去安电梯?安装费用且不说,电梯后续是需要维护保养和管理的,这也都需要钱,指望这些人出钱,可能么?

所以啊,要是摊上了这样的邻居,还是趁早歇了吧,大家就耗着,看看这辈子有没有希望做个拆迁户吧。
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CDer:000265647
发表于 2021-01-17 12:41 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。


其实还真有过类似方案:
原6层楼加固后在符合安全标准基础上增建到8层,1楼打通改公共车库,原1楼搬到7楼住,8楼出售所得用来承担改造的费用和搬家的补贴,剩下的余款打入电梯维修基金。
当然只有少数楼有这种改造条件。

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发表于 2021-01-17 12:45 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 12:33
我知道,但如果真想大面积铺开,政府掏钱就是唯一的办法。不然就太难了,目前的方案,且不说一二楼住户的 ...

所以有些地方政府出面把民法法典内容引用到电梯这一层,等于越俎代庖,干了人大的事,为了某种目的,有挑动群众斗群众之嫌,只是不顾及后果,各种矛盾是下届班子的事。
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发表于 2021-01-17 12:49 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 12:33
我知道,但如果真想大面积铺开,政府掏钱就是唯一的办法。不然就太难了,目前的方案,且不说一二楼住户的 ...

你说得太对了,我住的就是混合小区,靠马路第一排是商品房,高层电梯房,后面全是拆迁房,只有我们买商品房的每年乖乖地按时甚至提前交物业费,就是后面的拆迁户几乎没人交,我认识几个朋友,他们说拆迁前政府答应他们什么条件没满足,所以不交,我心里想你和政府矛盾和这物业有啥关系,然后抢车位,脏乱差,周边小区里最乱的就是我们这个小区。
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发表于 2021-01-17 12:57 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

abcdefg1234567 发表于 2021-01-17 12:49
你说得太对了,我住的就是混合小区,靠马路第一排是商品房,高层电梯房,后面全是拆迁房,只有我们买商品 ...

你这算啥,我父母那个小区,因为某些原因,住户以军人和公务员为主(很多都是已经退休的军队干部和公务员等),按理说,这都是不差钱的人群吧?我还真听我父母说,这个小区已经入住十几年了,还真有从来没交过一分钱物管的人。结果到现在物管已经换了五六家了吧,还是没能奈何这些人。

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CDer:000478146
发表于 2021-01-17 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
可以加,顶楼出5万,1/2/3楼免费,4/5楼2.5万,就可以安装了
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CDer:000274811
发表于 2021-01-17 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 rick365 于 2021-01-17 13:24 编辑

除非旧楼拆了盖高层,原用户1.x置换,多出来的楼层卖了赚钱。

否则这问题无解。

智能机器人机器狗之类的还很遥远。
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CDer:000478146
发表于 2021-01-17 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
rick365 发表于 2021-01-17 13:18
除了旧楼拆了盖高层,原用户1.x置换,多出来的楼层卖了赚钱。

感觉这问题无解。

大拆大建,符合开发商利益不管怎样都能赚,但是房价已经宇宙第一了,再涨已经容不下了,这不符合政府利益
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CDer:000019135
发表于 2021-01-17 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
这事,无解,核心是现在国土空间规划越来越严,很多地方政府突破不了,不然,地方政府都想拆旧建新,还能赚一大笔,谁会往里面贴钱没收益,地方政府不是傻子。
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CDer:000754506
发表于 2021-01-17 13:44 | 显示全部楼层
单纯爬楼梯倒是没什么,但是很多时候搬东西的话,没有电梯就太受罪了。我现在住二楼,家里有两辆好点的自行车,放外面不放心,每天要是搬上搬下就感觉比较吃力,这还是二楼,真要住六楼咋办。
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CDer:000754506
发表于 2021-01-17 13:46 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 12:33
我知道,但如果真想大面积铺开,政府掏钱就是唯一的办法。不然就太难了,目前的方案,且不说一二楼住户的 ...

这个能不能出台专门的法律,治理那些不交拖欠物业费的。我们这里就有因为不交暖气费被告上法院的。
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发表于 2021-01-17 14:02 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 12:57
你这算啥,我父母那个小区,因为某些原因,住户以军人和公务员为主(很多都是已经退休的军队干部和公务员 ...

现在物业也精,收不到物业费为何还要入驻?他们现在电梯里放广告,还是钢化屏的,有铝管保护导线,然后接广告商生意,放广告给你听,以前声音轻也就算了,他妈声音现在越来越响,对小孩潜移默化很不好,这就是为什么加装电梯能牵扯到背后那么多方利益的原因之一,真正什么老人社会的问题就是扯淡。
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CDer:000038999
发表于 2021-01-17 14:04 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

yg199350 发表于 2021-01-17 13:46
这个能不能出台专门的法律,治理那些不交拖欠物业费的。我们这里就有因为不交暖气费被告上法院的。

好像是有的,但是放在各个地方,总是情况不同的。比如我知道的,本地也有被告的,有的给了,有的还是赖着,至于有没有纳入征信,这个不太清楚。
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CDer:000265647
发表于 2021-01-17 14:30 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

yg199350 发表于 2021-01-17 13:44
单纯爬楼梯倒是没什么,但是很多时候搬东西的话,没有电梯就太受罪了。我现在住二楼,家里有两辆好点的自行 ...

只是自行车那倒也还好了,碳素车架的一般就十公斤左右,六楼还是拿得动的。(虽说贵点,那也比装电梯便宜)
常搬几十公斤重物的可以买爬楼机。
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 楼主| 发表于 2021-01-17 14:42 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 12:33:40
我知道,但如果真想大面积铺开,政府掏钱就是唯一的办法。不然就太难了,目前的方案,且不说一二楼住户的反对,因为分摊的金额不是一个小数字,很多高层住户其实也是不想掏钱的。也就家里有老人的高层住户,想安电梯的心情比较迫切,如果是年纪不太大的,很多人其实是不愿意的。比如说个现实点的,我们这边很多小区,连物管...
你说的很实在。我老头那个新小区,很多人都不交或拖物业费,什么车位不好呀..... 各种理由,难以理解这些人,你说这些人穷吗?穷个屁。
我老头给我看过那小区的业主群,没时吹得天上地下的,一有事就东拉西扯了。。。
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 楼主| 发表于 2021-01-17 14:53 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

今中午午饭,和我老头讨论了这问题,他的说法那种老楼加电梯,可以装简单的,谁装谁出钱,自己使用就行了,免得和那些人扯皮。
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发表于 2021-01-17 15:04 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

水果派派88 发表于 2021-01-17 12:41
其实还真有过类似方案:
原6层楼加固后在符合安全标准基础上增建到8层,1楼打通改公共车库,原1楼搬到7 ...

这个方案要实行,需要做的工作可比单纯动员一二楼住户要大多了啊,不管是把一楼打通成车库,还是在六楼上再增建两层,这需要整栋楼的住户都是那种相信科学且讲道理的。但凡有一户非要说房子不安全了,这事都成不了。

当然,如果能这样改造确实会方便很多,尤其是一楼的车库,对于解决老小区停车难的问题,太有用了。
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发表于 2021-01-17 15:35 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

1999兵人在线 发表于 2021-01-17 15:04
这个方案要实行,需要做的工作可比单纯动员一二楼住户要大多了啊,不管是把一楼打通成车库,还是在六楼上 ...

其实真符合条件的房子,比方说过去的框架结构的家属大院,这样反而更容易操作(尽管复杂很多)
因为实际上相当于6户人家瓜分了一户商品房的价值。只要有利可图就容易推动。更不用说产权车位的诱惑,直接相当于建筑面积多了十几平方米。

现在的各种方案,原则上对一楼完全没有好处,只有从别的地方找补偿才行。(比方说结合危房改造或者管线翻新)
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CDer:001159740
发表于 2021-01-17 16:28 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

水果派派88 发表于 2021-01-17 12:41
其实还真有过类似方案:
原6层楼加固后在符合安全标准基础上增建到8层,1楼打通改公共车库,原1楼搬到7 ...

南方有些城市强制规定地面1楼是车库而不是住宅。比如苏州。
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CDer:001159740
发表于 2021-01-17 16:30 | 显示全部楼层
上面有人说装电动扶梯,我觉得这个思路可行。不影响目前遇到的所谓“采光”问题。当然,噪音似乎是照旧有,不过,装了电梯或者扶梯,每个楼层不可避免会有噪声的。
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CDer:000274811
发表于 2021-01-17 16:32 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

石湖岸边 发表于 2021-01-17 16:30
上面有人说装电动扶梯,我觉得这个思路可行。不影响目前遇到的所谓“采光”问题。当然,噪音似乎是照旧有, ...

电动扶梯占用的空间很大
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CDer:000274811
发表于 2021-01-17 16:34 | 显示全部楼层
要不1-2楼用户按拆迁补偿,搬走好了

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CDer:000402282
发表于 2021-01-17 16:35 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

qjdxq02 发表于 2021-01-17 14:42
你说的很实在。我老头那个新小区,很多人都不交或拖物业费,什么车位不好呀..... 各种理由,难以理解这些人 ...

大多数中国人根本就不懂物业到底是做什么的~!高层电梯房是必须要有物业的~!
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CDer:001159740
发表于 2021-01-17 16:41 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

本帖最后由 石湖岸边 于 2021-01-17 16:42 编辑
rick365 发表于 2021-01-17 16:34
要不1-2楼用户按拆迁补偿,搬走好了


你觉得可行么?为了加装一个三十、五十万元的电梯(升降机),而去“拆迁”一楼住户,你知道会耗费多少金钱?比如苏州,按照一梯两户,平均每户80平方米的话,要拆迁1楼,目前苏州商品房均价在2.2万左右,也就是至少需要另外出352万资金,可能吗?谁出这个钱?上海的话,这个钱大约要到1000万去了。
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发表于 2021-01-17 16:43 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

石湖岸边 发表于 2021-01-17 16:28
南方有些城市强制规定地面1楼是车库而不是住宅。比如苏州。

因为防洪要求?
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CDer:000274811
发表于 2021-01-17 16:47 | 显示全部楼层

RE: 看这里有个关于老旧楼加装电梯的帖子,有没有新的思路和方法呀。

石湖岸边 发表于 2021-01-17 16:41
你觉得可行么?为了加装一个三十、五十万元的电梯(升降机),而去“拆迁”一楼住户,你知道会耗费多少 ...

所以现在是强上啊
https://gzdaily.dayoo.com/pc/html/2020-12/24/content_872_738618.htm
广州日报讯 (全媒体记者杜娟)昨日,广州市规划和自然资源局发出关于《广州市既有住宅增设电梯办法》业主表决比例变化的提醒通知。

  通知指出,《中华人民共和国民法典》将于2021年1月1日起施行。根据《中华人民共和国立法法》第八十八条的规定,法律的效力高于行政法规、地方性法规、规章。由于现行《广州市既有住宅增设电梯办法》第五条关于业主表决比例的规定与《中华人民共和国民法典》第二百七十八条的规定不一,故从2021年1月1日起,广州市既有住宅增设电梯的业主表决比例应依照《中华人民共和国民法典》第二百七十八条的规定执行,即业主申请增设电梯应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决,并应当经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且参与表决人数四分之三以上的业主同意。意味着全体业主和专有部分面积的二分之一以上的业主同意即可加装电梯,比《物权法》规定的三分之二有所下降。
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