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[闲谈雅趣] 中医和西医一定是对立的吗?

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CDer:000072027
发表于 2021-01-16 03:32 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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举个类似盲人摸象的比方。

来了一头大象(超级复杂的人体机能),一个人(西医)只有视觉,没有其他感官感觉,那么对于大象会有他自己的感知,把它定为感觉知C。
另一个人(中医)只有触觉,没有其他感官感觉,对于大象他同样有自己的感知,把它定为感知Z。

感觉知C和感知Z显然是非常不同的。
哪个是对的呢?都不完全,那个都不可能对。

拥有感知C的可以说服拥有感知Z的吗?不可能两个人的感知根本不同。

那么这两种感知可以综合吗?

显然是可以的,并且应该综合的。实际上任何一个正常人都是综合很多种知觉的。

用对立的眼光去看这个问题,会发现处处都是矛盾。

用统一的眼光去看,就发现本来就是统一的。

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 楼主| 发表于 2021-01-16 03:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本来就是统一的东西,根本不对立。只是由于认知的局限性,看起来是对立的。
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CDer:000526054
发表于 2021-01-16 06:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
所谓西医是指现代医学,中医禁锢于自己的条条框框,黄帝内经至清腑脏虚无说止,基本一脉相承没法改变,和其他世界各地都有原始医学流派一样,跟不上时代了。
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CDer:000361070
发表于 2021-01-16 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
唯一黄种人发达国家,也是人均寿命最长的国家,日本早已取消中医,中医在日本是非法的。
但不妨碍用西医方法吸取中医药方的营养,比如熊胆中发现有效治疗肝病成分-脱氧熊胆肝素(名称未必准确), 并且发现在廉价的鸡肉有这些出成份。
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CDer:001202602
发表于 2021-01-16 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
把大象比喻为超级“超级机能”,把人比喻为“单器官”,看得的结论必然是错的!循证医学早就证明并不是块头越大机能越复杂,人比大象复杂多了,不过你不懂也在情理之中。
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CDer:001202602
发表于 2021-01-16 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
再补充一点,现代医学的发展并不是“盲人摸象”,靠摸象的年代人均寿命极短,无论中外。
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CDer:000072027
 楼主| 发表于 2021-01-16 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
东城二混子 发表于 2021-01-16 07:44
唯一黄种人发达国家,也是人均寿命最长的国家,日本早已取消中医,中医在日本是非法的。
但不妨碍用西医方 ...

日本人的待遇,能和首长比么?

https://m.sohu.com/a/404902168_120344541
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CDer:001201190
发表于 2021-01-16 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
中医是古人在缺乏科学知识和技术手段的条件下,靠着长时间经验的积累逐渐形成的。中医的理论体系不可能建立在科学的认识和精确的实验基础上,而是根据一些规律逐渐发展出阴阳五行等中医理论体系。就像是看到一个轮廓,然后拿一个长得比较像的模子去套,然后发现哪里不对劲,就去改这个模子。这样经过几千年的摸索,中医理论体系也慢慢完善了,人的大部分并能治的也能治好。但这套理论毕竟不是建立在科学的认识和实验基础上,所以在现代医学发展起来后,逐渐被人抛弃。但是,中医的理论和方法由于是经过几千年的探索和实践而形成的,相对的现代医学仅仅经过了一两百年的发展,至今还有很多人体机能和疾病治疗是没有完全弄清楚。而中医的理论和实践是一个丰富的知识宝库,值得我们以科学的观点和方法去研究,吸取其中的经验和优点,让现代医学逐渐完善。所以,中医粉中医黑的,都是些没有认真接触过中医而妄下定论,这种轻浮的态度实在不可取。
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发表于 2021-01-16 12:00 | 显示全部楼层
夺人钱财如同淫人妻女
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CDer:000229529
发表于 2021-01-16 12:37 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

东城二混子 发表于 2021-01-16 07:44
唯一黄种人发达国家,也是人均寿命最长的国家,日本早已取消中医,中医在日本是非法的。
但不妨碍用西医方 ...

熊胆中发现什么和中医有什么关系。
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CDer:001187156
发表于 2021-01-16 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
草帽 发表于 2021-01-16 09:58
中医是古人在缺乏科学知识和技术手段的条件下,靠着长时间经验的积累逐渐形成的。中医的理论体系不可能建立 ...

还是你的厉害,也说出了我的心声,
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CDer:000229359
发表于 2021-01-16 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
benemorphy 发表于 2021-01-16 08:56
日本人的待遇,能和首长比么?

https://m.sohu.com/a/404902168_120344541

那跟那呢?日本医学界VS中南海保健医?现代医学是建立在科学工程技术基础上的,外国来一种药要做实验,外国来了一个医生要取的注册资格证,不是什么都可以乱比的。日本也有搞汉方的,韩国也有,都是走民间路线,进不了官方,替代保健作用同时赚外国游客的钱。
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CDer:000952274
发表于 2021-01-16 14:56 | 显示全部楼层
中医应该算是经验科学,所以对医生水平要求比较高,很多东西也容易失传
我年幼时经常犯鼻窦炎,后来看了一位老中医,喝了三年中药就彻底治愈了,二十多年没有复发过
但现在再去中医院,就很难再找到如此厉害的中医了,经常开的也是西药
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CDer:000002089
发表于 2021-01-16 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 14:56
中医应该算是经验科学,所以对医生水平要求比较高,很多东西也容易失传
我年幼时经常犯鼻窦炎,后来看了一 ...

为什么西医的知识越来越丰富越来越先进,方法和手段不断改进提高扩展,而中医的所谓绝活和优势动不动就失传;为什么到大城市的大医学中心很容易就找到高水平的西医大夫,而传说中的中医高人都是在鸟不拉屎人迹罕至的深山老林离世隐居让人难以寻觅?
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CDer:001190179
发表于 2021-01-16 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-01-16 16:35
为什么西医的知识越来越丰富越来越先进,方法和手段不断改进提高扩展,而中医的所谓绝活和优势动不动就失 ...

原来我国中医医院都是摆设
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CDer:000952274
发表于 2021-01-16 16:45 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 16:35
为什么西医的知识越来越丰富越来越先进,方法和手段不断改进提高扩展,而中医的所谓绝活和优势动不动就失 ...

手工作坊肯定比不过工业化大规模生产
投入产出比不行自然没人愿意学,没人学自然就失传了
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CDer:000002089
发表于 2021-01-16 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 nmd 于 2021-01-16 17:27 编辑
快看蜗牛会飞 发表于 2021-01-16 16:40
原来我国中医医院都是摆设


当然不都是摆设啊,人家都会结合西医的撒手锏啊。
哭着喊着结合对方的貌似都是中医吧,您见过哪个西医死皮赖脸地要结合中医?
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CDer:000002089
发表于 2021-01-16 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 16:45
手工作坊肯定比不过工业化大规模生产
投入产出比不行自然没人愿意学,没人学自然就失传了

那就想办法工业化大生产啊,那么多高等学府,怎么就不见牛皮的中医泰斗建设一个纯中医的大学或者学院?哪怕开始规模小,只要创出来名声就不愁发展壮大。
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发表于 2021-01-16 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
草帽 发表于 2021-01-16 09:58
中医是古人在缺乏科学知识和技术手段的条件下,靠着长时间经验的积累逐渐形成的。中医的理论体系不可能建立 ...

阴阳五行是道家的思想,古代中医没有科学技术来解释病理药理只好借用道家哲学思想来解释自然,古代没有办法的事情。
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CDer:000952274
发表于 2021-01-16 17:37 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 17:25
那就想办法工业化大生产啊,那么多高等学府,怎么就不见牛皮的中医泰斗建设一个纯中医的大学或者学院?哪 ...

中医药大学挺多的啊, 基本每个省都有吧,我一个高中同学就是学的中医,现在主要研究肺肿瘤
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发表于 2021-01-16 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 17:37
中医药大学挺多的啊, 基本每个省都有吧,我一个高中同学就是学的中医,现在主要研究肺肿瘤

对啊,每个省都有中医药大学或学院,那为啥绝技验方还动辄失传?
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CDer:000952274
发表于 2021-01-16 18:07 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 18:00
对啊,每个省都有中医药大学或学院,那为啥绝技验方还动辄失传?

现在当然不会再失传了,很多中医药方都是国家机密,受国家保护的
但过去的确有很多东西或则失传或则流失了
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发表于 2021-01-16 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 18:07
现在当然不会再失传了,很多中医药方都是国家机密,受国家保护的
但过去的确有很多东西或则失传或则流失 ...

太好了,以后谁再以失传为借口,我就拿您的话抽他脸。
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发表于 2021-01-16 18:43 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 18:42
太好了,以后谁再以失传为借口,我就拿您的话抽他脸。

失传也不怕,日韩的中医发展比国内好多了,可以去他们那里学习嘛
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发表于 2021-01-16 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 18:43
失传也不怕,日韩的中医发展比国内好多了,可以去他们那里学习嘛

别章口就莱,日本韩国的中医早就式微了。日本打从明治维新后就已经把中医列为非法了,现在只能是所谓的补充和替代地位,中医师根本就没有正规的行医资格。韩国倒是没有宣布中医非法,然而也就是少数文化水平地下的老年人还习惯于用用它,在整个医疗体系中的占比少得可怜,基本可以忽略不计。
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发表于 2021-01-16 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
云南白药是中药还是西药?还是无用的骗子药?
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CDer:001187156
发表于 2021-01-16 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
云南白药是中药还是西药?还是无用的骗子药?
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CDer:001187156
发表于 2021-01-16 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
云南白药是中药还是西药?
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CDer:001187156
发表于 2021-01-16 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
云南佰药是个什么东西?效果真假?
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CDer:001187156
发表于 2021-01-16 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
云南白药是中药还是西药?还是无用的骗子药?
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CDer:000952274
发表于 2021-01-16 21:33 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 19:16
别章口就莱,日本韩国的中医早就式微了。日本打从明治维新后就已经把中医列为非法了,现在只能是所谓的补 ...

其实说这么多,就是你不信中医就只要去看西医就好了,我信中医所以我去看了并且的确治好了我的病,这就行了。
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发表于 2021-01-16 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
水漫金山 发表于 2021-01-16 20:39
云南白药是中药还是西药?

你说的是那个在牙膏里偷着添加氨甲环酸的货吗?不觉得提它有点儿不好意思?
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发表于 2021-01-16 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 21:33
其实说这么多,就是你不信中医就只要去看西医就好了,我信中医所以我去看了并且的确治好了我的病,这就行 ...

当然啦,我敢说我和家人一辈子不用中医中药,哪个中医粉敢去一辈子不看西医?强如大院士张君伯礼,得了胆囊炎不还是跑去做手术了?
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发表于 2021-01-16 21:40 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

水漫金山 发表于 2021-01-16 20:39
云南白药是中药还是西药?

云南白药应该算是民族药吧,当然新中国以后都算中药了
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发表于 2021-01-16 21:48 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 21:39
当然啦,我敢说我和家人一辈子不用中医中药,哪个中医粉敢去一辈子不看西医?强如大院士张君伯礼,得了胆 ...

不同的病选择不同的治疗方式不是很正常吗,西医就不能看中医,中医就不能看西医,这是什么偏激的思维方式
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发表于 2021-01-16 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2021-01-16 21:48
不同的病选择不同的治疗方式不是很正常吗,西医就不能看中医,中医就不能看西医,这是什么偏激的思维方式

那你说张伯礼院士要是在古代得了胆囊炎咋办?那时候可没有西医的手术给他兜底啊,还不是得拿中医对付着,怎么现在就非得做手术了,老祖宗的面子都不知道丢到哪里去了!
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发表于 2021-01-16 22:33 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

nmd 发表于 2021-01-16 22:18
那你说张伯礼院士要是在古代得了胆囊炎咋办?那时候可没有西医的手术给他兜底啊,还不是得拿中医对付着, ...

居然用能否开刀动手术来区分中西医,行吧,咱俩不在一个频道上,互相说服也没有意义
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CDer:000764369
发表于 2021-01-16 22:37 | 显示全部楼层
不是瞧不起中医,如果完全没有西医的话,单靠中医,国人的平均寿命估计还在60左右的水平上。
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发表于 2021-01-16 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
nmd 发表于 2021-01-16 22:18
那你说张伯礼院士要是在古代得了胆囊炎咋办?那时候可没有西医的手术给他兜底啊,还不是得拿中医对付着, ...

张伯礼不会因为自己学中医就不接受胆囊炎手术,钟南山也不会因为自己学西医就反对莲花清瘟,哪种方法好就用哪种。理性的态度不是非黑即白,自己不理解不认可的就一棒子打死。
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CDer:000630915
发表于 2021-01-16 22:48 | 显示全部楼层

RE: 中医和西医一定是对立的吗?

ustc_lwx 发表于 2021-01-16 18:07
现在当然不会再失传了,很多中医药方都是国家机密,受国家保护的
但过去的确有很多东西或则失传或则流失 ...

中医的失传是必然的。物理学为啥不会失传?为啥数学也不会?学科本身不过关,泥沙俱下。根本无法剔除错误。一代一代囫囵着教给下一代,把学生坑的不浅。每一代人都要从一堆垃圾里面乱翻。这才发现,过去所有的疗效都是吹出来的。轮到自己,怎么试怎么不灵。
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