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[体系能力] 苏联的156项援助为什么能够成功。

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CDer:001120943
发表于 2021-01-14 10:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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冷战期间,美苏都在大规模援助自己的小弟。美国有马歇尔计划。苏联援助计划虽然不知道叫什么名称,规模也是不小于马歇尔计划的。美国的马歇尔计划很成功,但是苏联的援助计划,只有中国成功了,其他国家可以说都失败了。
为什么会出现这样的结果?为什么中国能够成功?其实也很简单:就是接受这些援助,对援助国也是有很高要求的,你达不到要求,你注定就成功不了。
为什么要搞援助计划?本质就是美苏都想让自己的小弟,快速工业化起来,这样本阵营的实力就会增强。美国的援助计划为什么能够成功?就是因为马歇尔计划的受惠国欧洲各国本来就是工业化国家,只是战争破坏了其工业化能力,也就是其接受援助重新工业化的基础还在的。日本,即使没有受惠于马歇尔计划,但是人家战前就是工业国,所以利用朝鲜战争美国的战争物资需求(市场),一下子就起来了。而苏联方面的援助对象国,则基本上都是农业国所以,其实绝大部分是没有快速工业化基础的,所以即使苏联援助了,也没有用。中国其实也不具有,但是中国有中共这个强大的组织,有教员这样的伟人。所以没有条件,创造条件,硬生生的,短时间,满足了接受这些援助条件。所以这156项援助在中国就能够生根,并且发展下去了。(其实156项援助也是我们自己要求的,我们其实要求的更多,但是苏联只给这些)
接受这些援助成功的条件有那些?其实就是工业化国家需要的条件:资金或者叫资本,人才,技术,市场。一个农业国家本来是不具备这些条件的。我们开始也不具备的,但是我们有强大的共产党,有伟大的教员,我们能够没有条件,创造条件啊。看看我们是如何解决这些条件的。
第一个:技术,技术肯定是苏联提供的,这个问题解决了。
第二个:人才。人才必须你自己解决,苏联援助的是老师。不是你的人才,因为人家苏联专家到时间就要回国的。不可能老呆在你的国家啊。所以苏联的技术专家来了,你就要有大量的,可以学习技术的人,跟着苏联专家学习。大家想想,156个大型工业项目,需要多少技术人才?想想,建国前我们那么大的国家,每年,只有一万多个大学毕业生,到五几年的时候,我们怎么拥有那么多的人才充实到那么多的工业项目中的。其实就是靠短时间内的极尽全力的普及教育,成人教育。虽然当时的教育水平比起现在来很差,大部分的师资水平也很差,但是我们接受这些援助项目的时候,我们勉强凑够了充实这些工业企业的人员(还不能叫人才)。具体的组织工作就不说了,那也是一个巨大的工程。光翻译那么多俄文资料,就是个巨大的工作。需要非常非常多的专业人员来翻译。短时间内提供那么多的有知识的人员,说实话,当时苏联的援助国中,就没有其他的国家能够提供的,光这一条就难死了绝大部分国家。
第三:资本,人家苏联援助的人员,生产设备到了,这里也要做好多事情的,需要土地建厂房,建宿舍,建工矿企业的各种设施。其实就是个资本投资。你一个农业国家,哪里来那么多钱投资的啊?这一条也会难死绝大多数国家。好多国家,征地就是个头大的事情。我们怎么办?教员号召大家建设社会主义,免费劳动啊,土地是国家的,可以调拨的啊,于是大家响应号召,只要有吃的,就干,工资什么的就免谈了。于是工矿企业需要的基础设施建起来了,苏联的专家进来了,工厂成立了,需要的技术人员(当然还需要和苏联专家学习的)进来了。工厂可以开工了。其实这个过程,也是整个社会向工业化发展过程中,最重要的企业资本积累过程。也就是我们的资本积累是广大人民免费提供的。欧美的工业化资本积累是抢劫得来的。抢劫不发达国家(殖民主义),抢劫自己老百姓(圈地运动)。
第四:市场,这个对农业国来说也是个巨大的,甚至是无解的问题(美国马歇尔计划为什么能够成功?就是美国在援助的同时也对这些国家开放美国的市场)。因为工厂建立起来了,生产的产品,需要卖出去的。人家苏联援助你了,人家市场可没有给你,所以你生产出来的产品,只能你自己消费,尤其是重工业产品,在一个农业国,正常情况下,这些重工业机械需求量是非常非常小的。你要有需求,就要进行大量的社会基础工程建设。同样也要巨额的资本投入的,你一个农业国哪有那么多钱投入呢?当时我们有办法,因为我们有教员啊。于是教员继续号召大家建设社会主义,全国到处架桥修路,修水库(我国目前大中型存量水库还有80%以上是80年代以前修建的呢),等等。于是对重工业产品的需求也来了,市场也有了。其实这个过程,也是整个社会向现代工业化发展过程中,最重要的资本积累过程。也就是我们的资本(不管是企业资本,还是社会资本)都是广大百姓辛苦的免费劳动得来的。
在正常的发展过程中,这些资本积累需要非常长的时间,但是我们在极短的时间内完成了。
其实创造这些条件,也是整个社会从农业文明,向工业文明在共产党的带领下,或者叫人为干预下,急速的发展过程,正常的欧美国家发展那么大的跨度,需要上百年的,我们几十年就完成了,而且就广度来说,完成的比较彻底(看看今天疫情下的欧美国家,那么大比例的愚昧的百姓,有多少其实还处在工业化时代前的状态,也就是说他们工业文明的发展只在较少的一部分人中完成了)。
大家看看,当时东方社会主义阵营,或者叫农业国家,那些个国家具备这些条件,或者能够创造这些条件?不能提供这些条件的,苏联的援助就注定成功不了。
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发表于 2021-01-14 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 失落的潜水军团 于 2021-01-14 12:22 编辑

这些建设项目是中苏两国政府一九五○年至一九五四年间经过反复协商后分批确定的,后调整为一百五十四项。一九六○年由于苏联单方面废弃协议,实际进行施工的项目为一百五十项。
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 楼主| 发表于 2021-01-14 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
别管多少项,反正想把这项目接下来,绝不容易。
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CDer:000985582
发表于 2021-01-14 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联当时的援助计划只是想让小弟们分工合作。而不是全面工业化。。所以除了中国以外其他国家得到的工业体系都不是完整的。而是有侧重的,只有中国得到的是一个完整的工业体系,这就导致当苏联没解体时那些小弟们都可以依托苏联的全面体系活的很滋润,因为只要做好自己的份内活就好。但苏联一倒,自身工业体系不完整的问题就暴露了。于是都日子难过了起来。
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CDer:000167213
发表于 2021-01-14 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
156个项目下来,中国基本工业化,其中大部分重工业,工业化就是重工业化,二战后没有其他的新增工业化国家,就是这些国家没有重工业,时间长了就是伪工业化国家。

156个项目加上后面自己的努力,让中国能自己生产飞机大炮和坦克,保证中国和平的大局势,虽然前几十年没啥大利润,但一保证和平,二打下基础,才有现在的世界工厂,为全世界生产价廉物美的工业品。让西方几乎全部利润下降,贸易逆差,财政赤字,政府债务暴增,甚至隔段时间经济危机。这是另一个形式的世界大战。
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发表于 2021-01-14 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
aqxab 发表于 2021-01-14 12:41
156个项目下来,中国基本工业化,其中大部分重工业,工业化就是重工业化,二战后没有其他的新增工业化国家 ...

最后说的不对吧 现在靠中国赚得盆满钵满的有的是 欧美日的汽车电子医疗文化旅游 怎么就大战了
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 楼主| 发表于 2021-01-14 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
mqt2000@qq.com 发表于 2021-01-14 12:41
苏联当时的援助计划只是想让小弟们分工合作。而不是全面工业化。。所以除了中国以外其他国家得到的工业体系 ...

小国只能搞一部分啊,没有那么多资源搞全面工业化啊。就就这样,苏联一垮,他们也跟着垮了。
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 楼主| 发表于 2021-01-14 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要的问题是,其他国家并没有能力接受那么大规模的工业体系。搞一两个厂子可以。
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发表于 2021-01-14 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
分析挺全面,就是这么回事。好幸运,顶过来了。而且改革开放使工业化产品有了全世界的销路,没人能阻挡后续的工业化进程了。
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发表于 2021-01-14 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 aqxab 于 2021-01-14 15:09 编辑

重复了,删除
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发表于 2021-01-14 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
ctsoldier 发表于 2021-01-14 12:46
最后说的不对吧 现在靠中国赚得盆满钵满的有的是 欧美日的汽车电子医疗文化旅游 怎么就大战了

西方单靠这些利润,改变不了贸易逆差、财政赤字、国债增长的困境了,这些是过去20年屡屡经济金融危机,老百姓生活质量下降的原因。

看这次美国大选,为啥社会分裂,将近一半人拼命支持川普,根本原因就是14亿中国人持续不断的工业化进程,攀科技树的迅猛上升。

这不是看不见的世界大战,还是啥?
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 楼主| 发表于 2021-01-14 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
mhd_hust 发表于 2021-01-14 12:53
分析挺全面,就是这么回事。好幸运,顶过来了。而且改革开放使工业化产品有了全世界的销路,没人能阻挡后续 ...

其实所谓的改革开放,最核心的部分就是美国接纳我们进入主要的国际市场。我们其他的政策都是为了这个核心转的。靠这个核心释放了我们的工业能力。我们开始了彻底全面的工业化。
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CDer:001164153
发表于 2021-01-14 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联自己都不能算完全工业化国家,轻工业一塌糊涂
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CDer:001123260
发表于 2021-01-14 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有那么麻烦,一句话就能说清楚。因为被援助者是中共,就这个简单。这是一个很有志气很有能力的群体。长征路上,一毛钱援助都没有,还是活下来了。解放战争,援助虽有,但是不起决定作用。靠运输大队长帮忙也打赢了。印度接受的苏联援助,难道还比中国少吗?为什么印度没有发展起来?还是领导阶层不行。
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CDer:001112423
发表于 2021-01-14 13:00 | 显示全部楼层
你情我愿!
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CDer:001126005
发表于 2021-01-14 13:07 | 显示全部楼层
个人觉得还是组织架构与管理能力的差距。隔壁三哥几乎与我们同时建国,而且无论是外部环境还是工业基础甚至好于我们。可现在呢
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CDer:001160079
发表于 2021-01-14 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2021-01-14 12:56
其实所谓的改革开放,最核心的部分就是美国接纳我们进入主要的国际市场。我们其他的政策都是为了这个核心 ...

接纳是从美国方面的视角。从我国看,就是主动拥抱西方市场。这点其实对苏联也是致命的。我们的工业能力如果释放在东方阵营,估计不会有巨变。当然,前提是这些国家能够顶过1989年。
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CDer:001161705
发表于 2021-01-14 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
60年代先不急着和苏联翻脸,60年代再引进312和项目,对我们能有多大帮助?
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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-01-14 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
古丰 发表于 2021-01-14 13:00
你情我愿!

说实话,中共真的是中国几百年来最厉害的一群人。尤其是经历长征的那一批人,真的是千锤百炼的佼佼者。每个人就是一粒种子。可以随便的放下去就能生根发芽。抗战时期,随便一两个人到一个地方就能拉起一批队伍,建立一个根据地。什么困难都不怕,什么问题都能想办法解决。就像本坛子里的一个帖子写的。抗战结束,刚到东北的那批人,空着手,那时候大队长已经和慈父谈好卖国协议,慈父已经卖了土鳖。苏军不给武器,但是人家领头的找到东北苏军老大,大谈阶级感情,同学之宜(一些人在苏联上过军校),就说动了苏军,把日本人投降留下来的武器交给我们了。
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CDer:001090616
发表于 2021-01-14 13:14 | 显示全部楼层
讲到实处了。组织力是关键,土共真的很牛。
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CDer:001200088
发表于 2021-01-14 13:14 | 显示全部楼层

RE: 苏联的156项援助为什么能够成功。

二战后,唯一的一个从农业国变成发达工业国的国家,是韩国。中国台湾地区可以算个发达工业经济体。
发达国家跟发达工业国是两码事,全球40个发达国家里,至少30%算不上是发达工业国,比如澳洲新西兰新加坡葡萄牙这种。
看研发经费排行榜就行了。

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CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-01-14 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
ak74mr 发表于 2021-01-14 13:07
个人觉得还是组织架构与管理能力的差距。隔壁三哥几乎与我们同时建国,而且无论是外部环境还是工业基础甚至 ...

根子上就是革命的问题,社会解放的问题。或者叫国家组织机构重构,利益再分配的问题。
许多人认为三哥独立是个革命,其实远远不是。三哥独立,只是脱离英国人统治,他们的统治阶层,统治结构和英国人在的时候是一样的。
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 楼主| 发表于 2021-01-14 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-01-14 13:10
60年代先不急着和苏联翻脸,60年代再引进312和项目,对我们能有多大帮助?

没办法了,在更大的独立性面前,我们必须选择独立性。好在掌握已有的,我们可以独自发展了,虽然困难点。
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 楼主| 发表于 2021-01-14 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-14 13:14
二战后,唯一的一个从农业国变成发达工业国的国家,是韩国。中国台湾地区可以算个发达工业经济体。
发达国 ...

韩国台湾地区只能说是欧美工业体系的延伸。也是美国刻意扶植的结果。可以说美国单方面提供了所有的发展的必须条件。
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CDer:000949077
发表于 2021-01-14 13:22 | 显示全部楼层
因为那是中国人精气神最足,朝廷执行力最强的时代。

换成印度,1560个项目,最后也是贱卖
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发表于 2021-01-14 13:23 | 显示全部楼层
现在的朝鲜核导问题不就是毛子为减轻压力泡制出来的。

现在的朝鲜核弹危机也是俄罗斯故意挑起的!为了拖中国下水.俄罗斯看到中国崛起,开始对未来布局了

毛子在朝鲜核蛋搞鬼有自己深谋远虑,俄罗斯这个国家长远看是中国最需要提防的!也可以说是中国最大的威胁。

当然现在迫于美国的压力只能抱团取暖,但对我国国家安全威胁最大的一定是俄罗斯,美国虽然处处打压我国,但毕竟相隔太远,而且没有领土和历史纠葛,所以在国家安全上对我们的威胁远不如俄罗斯大。

必须提防俄罗斯,始终要记住,俄罗斯目前拥有的大量领土,绝对不是平白无故的出现的。
  
俄罗斯民族的勇敢与狡猾已经让中华民族付出了巨大代价。

赖皮,狡猾,狠毒。。。。像狼一样,出手又快又准,不肯吃一点亏。同时非常狡猾。

俄罗斯绝不是人们印象中虎头虎脑的样子。。。。。

俄罗斯领土这么大绝对不是虎头虎脑的民族,而是非常善于把握时间,运筹帷幄的民族,无论你是大国还是小国,一旦被他咬住了,绝对是难缠的事情,

历史上毛子和倭寇在东北博弈,可以说是又狠又毒,比本子过之无不及。本子起码还有东方人的战略思想,博弈思想,照顾点面子。而毛子则是他来的时候就像龙卷风,走的时候也像龙卷风,鸡犬不宁,百姓是苦死了。。。。。。。本子是阴毒,毛子则是太狠
  
俄罗斯与我们接壤,历史上领土纠纷最多,加上这个国家好勇斗狠的民族特性,中国必须时刻提防。
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CDer:001126005
发表于 2021-01-14 13:25 | 显示全部楼层

RE: 苏联的156项援助为什么能够成功。

言谈者 发表于 2021-01-14 13:14
根子上就是革命的问题,社会解放的问题。或者叫国家组织机构重构,利益再分配的问题。
许多人认为三哥独 ...

对,我同意你的说法,隔壁只是换了个名称,从英属印度改为印度共和国。别的还是殖民地那一套。
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CDer:001122115
发表于 2021-01-14 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-01-14 13:10
60年代先不急着和苏联翻脸,60年代再引进312和项目,对我们能有多大帮助?

人家不白给你,还要提拔带路党,教员的伟大在于糖果吃下去炮弹扔出门外。就算这糖果还不足吃饱吃好。
因为你吃饱喝足,毒品也深入骨髓,北棒困难痛苦就是戒毒经历。
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CDer:001128303
发表于 2021-01-14 13:26 | 显示全部楼层
看看电影《横空出世》就明白了,苏联撤走专家,从烧掉的纸灰里扒拉出来图纸,用算盘噼里啪啦打数据.............看到这里,就想没有中国人干不成的事。
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CDer:001131522
发表于 2021-01-14 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
aqxab 发表于 2021-01-14 12:41
156个项目下来,中国基本工业化,其中大部分重工业,工业化就是重工业化,二战后没有其他的新增工业化国家 ...

中国用价廉物美的商品大大改善了欧美中下层阶级的生活,延缓了欧美的经济危机,但是金融危机实在是爱莫能助,不能把中国卖了填补欧美的金融大窟窿啊。
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CDer:001122115
发表于 2021-01-14 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2021-01-14 13:14
根子上就是革命的问题,社会解放的问题。或者叫国家组织机构重构,利益再分配的问题。
许多人认为三哥独 ...

阿三家就是鬼子离开后,还是汪蒋轮流当政,死不了,也活不成的
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CDer:000313378
发表于 2021-01-14 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
很简单。苏联援助是一方面,关键是小白兔家有组织能力,学习能力,自我牺牲精神,奉献精神!!!!(对比一下,阿三就没有这些东西,所以他们不可能成功)
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发表于 2021-01-14 13:34 | 显示全部楼层

RE: 苏联的156项援助为什么能够成功。

言谈者 发表于 2021-01-14 13:19
韩国台湾地区只能说是欧美工业体系的延伸。也是美国刻意扶植的结果。可以说美国单方面提供了所有的发展的 ...


美国在全球130个国家和地区拥有500多个军事基地,美国的干儿子太多了。
最干的儿子,菲律宾,美国传统的百年殖民地,美国人亲自上手做政策、各种扶持,现在就这个样子。
人不争气,你想扶都扶不起来。
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 楼主| 发表于 2021-01-14 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
教员的伟大,中共的伟大就在于他们不但重构了国家的体制,而且革新了文化。也就是说把整个中国从政治上,精神上都带入了现代社会。
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 楼主| 发表于 2021-01-14 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-14 13:34
美国在全球130个国家和地区拥有500多个军事基地,美国的干儿子太多了。
最干的儿子,菲律宾,美国传统 ...

这个是一方面,另一方面,日韩处于前线,美国的扶植力度也是不一样的。
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发表于 2021-01-14 13:41 | 显示全部楼层
顺差不代表利润!苹果都是中国生产的,卖到美国也算中国顺差,但美国企业拿走了最大的利润!

大陆对美国的顺差很大一部分是由韩国、日本和台湾转嫁的,这些国家和地区向大陆出口零配件,大陆加工制造为成品再出口到美国,表现为大陆对美国的顺差。

如果美国不从中国大陆进口这么多产品,中国大陆也无需从日本韩国和台湾进口那么多零配件,中国大陆对日本韩国和台湾地区的逆差也会相应的减少。

现在很多人都不太理性,容易头脑发热。兔子出口美帝的大部分属于加工贸易,容易找到替代方,相反美帝向兔子出口的东西很多具有不可替代性,比如半导体生产所需要设备和材料,高端芯片生产还是离不开美帝,还有其它一些我们不知道的高科技方面,毕竟美帝是开创者,我们现在只是跟在美帝后面的跟随者。

还有兔子要学会用使用一些西方处理问题的方式,比如之前稀土出口配额的问题,说白了不懂商业和贸易规则,假如你分美帝2吨,分日本1吨,俄罗斯3吨,美日就会说你有歧视性不符合贸易规则,到世贸一告就赢,如果当时以国家安全为借口就不一样了,就像美帝不向我们出口高科技产和军用装备一样,美日这些国家进口的时候这些公司要提供最终用户说明并要接受核查,详细的列出制成品的最终去向和数量,不得用于制造导弹飞机这些从事危害我国的军事用品,如果提供不了对不起不能出口,要知道世贸是有国家安全例外的,就像川普现在动不动就用国家安全说事
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发表于 2021-01-14 13:43 | 显示全部楼层
低估过美国的,没一个好下场!

二战前,日本的智库之所以敢于鼓励日本屡次南进,不顾美国反对,就在于他们认为美国绝不敢怎么怎么样;

因为美国自己也会受损,而且有战争风险。

但事实上,他们认为美国不敢的行为:如废除商约、高技术产品禁运、石油禁运,金融冻结,美国后来都做了,而且干得一件比一件狠!

同样,在1979年,苏联政府认为美国不敢对苏联禁运,或者无法压迫盟国做到(里根在跟盟国打贸易战);因为当时美苏贸易已经扩大很多,且美国商界都希望继续扩大。但实际上,里根严厉打击苏联皮毛和石油出口业,摧毁了他们。

为什么美国的决策能力如此容易被低估?

无独有偶,前苏联政府总理雷日科夫在评价苏联冷战失败的时候,也曾经说过,“我们最大的错误,一方面是戈尔巴乔夫的责任;但另一方面来说,则在于关键时刻低估了美国的实力,这严重损害了我们后来的内部政策回旋空间。”

中国卡不住人家的脖子,人家就能卡住中国的脖子,就这么简单 

只要我们还在美元体系里,还要和西方做生意,美国就能制裁,而且美国一直在长臂管辖,

战后的世界秩序是美帝一手策划的,在有能力挑战这个秩序之前,中国最好还是务实一点儿

一天到晚不是‘亮剑’就是‘亮武’,不是‘亮枪’就是‘亮炮’,亮完导弹航母,就剩吓唬百姓那点本事了,世界压根就没把你当回事。都是楼猪这些玩意捧得厉害了的国孤零零地滑向悬崖,四处滥撞,失去了民心,换来了仇恨,也招来了国际围堵。

美国实力,你不服不行。

为什么美国能制裁我们,我们不能制裁他们呢?

美国是中国商品最大的出口国,我们制裁美国然后把东西卖给非洲兄弟?

比如,中国每年要从米国那里顺差三千多亿米刀,,我们要制裁米国,那米国就会反制裁,就是说,我们明明可以赚三千多亿的,,结果就少赚了几十亿甚至上百亿,,

知道为啥中国的银行因为和伊朗朝鲜等作生意,一天到晚被美国罚款吗,动辄几亿美元,中国的银行乖乖交钱。 知道为啥吗?

  苹果手机大卖全球中国也得好多好处啊,一个新闻报道说苹果公司5百多个零部件供应商中国大陆占一百多个,而且最后组装制造环节全部是在中国,单单是组装在中国都直接带来几十万就业岗位,加上间接的物流也拿带动好多就业啊!也许你说苹果走了国产的补上,国产能在中国本土补上,但是全球市场能补上吗?苹果除了中国之外的其它市场上的产品也是由中国大陆制造并物流发过去的啊!

请搞清楚,美国是世界文化科技以及生产力的最前沿!
中国是美国主导的国际秩序中的最大受益者!

美国要是想全力打压你,要和你建交?要给你加入世贸?
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发表于 2021-01-14 13:44 | 显示全部楼层
小平同志说过跟着美国走的都富喽。  

美国最大的优势是美国主导的全球金融体系和经济全球化产业分工体系。

中国是在这一体系中成长起来的,无论是代替美国成为这一体系的主导者还是另起炉灶,中国制订全球产业规则的步伐还没有正式迈开,这比军事力量建设更困难。

想想一百年前1920年中国什么样,过去一百年中国向美国学习了很多东西,由封建农业社会向现代化工业社会的转变,极大造福了中国人民。过去一百年美国基本代表世界先进。

中国的问题是有太多的人口需要养活,这些人远景是巨大的消费市场,但前提是必须要有稳定的就业使他们逐步富起来,如果没有美国或说美元支撑的国际贸易体系,国际贸易就会各自为战一盘散沙,什么时候能形成新的稳定的贸易体系很难说,那么我们的外贸业就会面临巨大的冲击,大批的企业会同时面临原料和市场的双重危机,至少上亿人口的生计会受到巨大影响,进而引发社会稳定问题,而没有稳定,一切愿景都是浮云。

仅一个爱迪生,就发明了电、电话、电灯、电影等一千三百八十三种东西,美国人也没自豪的忘乎所以。

一个自称拥有五千年历史的古老大国,经历了那么多的朝代,只发明了四样东西就天天自豪的晕头转向。不要从中国看世界,要从世界看中国,中国人的丑陋来自于中国人不知道自己的丑陋,常常自以为是。

有人说中国落后于美国是暂时的。我要强调,绝对不是落后,而是依赖,是那种对从0到1的能力的依赖。

“美国是第一强国,中国的发展和统一都绕不开美国,世界和平和发展也离不开美国。”

小平是睁眼看世界的人。他在世时,就老有人嚷嚷要跟美国全面对抗。小平说:我是会打桥牌的,不要以为你有四个K就了不起了,别忘了人家还有四个A呢。

很多z国人低估美国,实际上它比想象中的强大,比如很多z国人对美国近年的经济数据就不大相信,认为是假的,是为了升息做的舆论,美国快崩溃了,对中美博弈十分乐观,这种心态是使不得的。

知道两次世界大战是怎么爆发的吗?是因为交战各国都对自己的军队太过自信,对击败对方信心满满,认为对方的军队毫无战斗力,一击既溃,战争会很快结束,结果打起来后才发现不是那么回事,没完没了,变成了持久战,现在很多z国人就犯这种错误,对中美博弈太过自信,缺乏足够准备,这是危险的。
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发表于 2021-01-14 13:46 | 显示全部楼层
土鳖一堆中端代工厂,被意淫成高科技了

都在美国手里攥着,无论资本股权,还是核心技术

要不然,韩国为什么不再左右逢源,开始加入制裁华为,股东、大部分技术,都是美国的

中国卡不住人家的脖子,人家就能卡住中国的脖子,就这么简单

只要我们还在美元体系里,还要和西方做生意,美国就能制裁,而且美国一直在长臂管辖,中国卡不住人家的脖子,人家就能卡住中国的脖子,就这么简单

战后的世界秩序是美帝一手策划的,在有能力挑战这个秩序之前,中国最好还是务实一点儿
美国最大的优势是美国主导的全球金融体系和经济全球化产业分工体系。

中国是在这一体系中成长起来的,无论是代替美国成为这一体系的主导者还是另起炉灶,中国制订全球产业规则的步伐还没有正式迈开,这比军事力量建设更困难。

如果农业国依靠自己力量能突破晋升为工业国,我兔早八百年前就能成为工业国了,哪里还用等今天。迷之自信啊!

如果美国不带你玩,其他国家都不敢跟你玩,没人跟你投资、转让技术、提供工作机会,现在的中国和朝鲜无异,由于中国人口比朝鲜多60倍,只会比朝鲜更糟。只跟苏联混是混不出来的。

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发表于 2021-01-14 13:47 | 显示全部楼层
其实早年延安时期老毛很想抱美国大腿,奈何美国看上的是GMD,冷战帷幕也正在徐徐落下,世界一分为二,党妈没得选,就只好抱鹅毛大腿,但心中其实仍然念念不忘美国。

对于农业国来说,工业国以及工业霸主的魅力实在是难以抵抗,会不自觉地一代又一代影响后世,产生渗入骨髓的灵魂膜拜。

任你虐我千百遍,我仍待你如初恋。 

美国最大的优势是美国主导的全球金融体系和经济全球化产业分工体系。

中国是在这一体系中成长起来的,无论是代替美国成为这一体系的主导者还是另起炉灶,中国制订全球产业规则的步伐还没有正式迈开,这比军事力量建设更困难。
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