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[平台总体] 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

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发表于 2021-01-13 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现在讨论海四谁上舰主要就是质疑FC31的老底双中推太小,航程,载弹量都鸡肋。想想如果当初就是双大推,格斗弹仓加主弹仓,和J20一样先用AL31/Ws10顶着,然后一边服役一边等ws15. 这样马后炮看是不是更稳当。
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CDer:001081184
发表于 2021-01-13 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
早891预研的时候就确定了舰载机双中推了
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CDer:000000713
 楼主| 发表于 2021-01-13 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得Fc31出来其实是争四代低配(F35)和外贸机的,没有预想上舰(那时J15应该还没搞利落)。谁知兔子火力综合征只要大鸡鸡不喜欢小鸡鸡。
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CDer:001097058
发表于 2021-01-13 21:49 | 显示全部楼层
没那么简单。
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 楼主| 发表于 2021-01-13 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
闪电Ⅱ 发表于 2021-01-13 21:47
早891预研的时候就确定了舰载机双中推了

891是谁?601是沈霍伊。
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CDer:001196817
发表于 2021-01-13 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
那都不如当年现成的雪鸮继续搞下去了,现在估计就是三翼面版苏57。
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CDer:001197121
发表于 2021-01-13 21:52 | 显示全部楼层
这思路是J20上舰的延续,这样的话两款飞机重复性太高了, 美国的F35和 法国的飙风都是一机多型,同时搞两款同量级无代差的战斗机经济上是一笔糊涂账,也极度浪费有限的科研团队。
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 楼主| 发表于 2021-01-13 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
键盘中央政治局委员 发表于 2021-01-13 21:52
那都不如当年现成的雪鸮继续搞下去了,现在估计就是三翼面版苏57。

那我还是青睐双大腿鹞鹰,更简洁
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发表于 2021-01-13 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
我还是看好双中推
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发表于 2021-01-13 21:56 | 显示全部楼层
怎么可能呢?你是在说歼20不能上舰?不然干嘛要来个双大推常规布局舰载机???你的立场有问题。
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发表于 2021-01-13 21:57 | 显示全部楼层
不着急,如果真按所传是叫歼35,那就是奔着2035年服役去的,直接一步到位搞成六代机
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 楼主| 发表于 2021-01-13 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
咫尺梧桐 发表于 2021-01-13 21:52
这思路是J20上舰的延续,这样的话两款飞机重复性太高了, 美国的F35和 法国的飙风都是一机多型,同时搞两款 ...

问题是兔子空海军有双中推机的确切需求吗?看看这几年海军055. 兔子就喜欢大的。现在争论海四不还是说明海军还是偏好双大推重型机吗?为什么鹞鹰到现在都没有准生证?
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发表于 2021-01-13 21:58 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

键盘中央政治局委员 发表于 2021-01-13 21:52
那都不如当年现成的雪鸮继续搞下去了,现在估计就是三翼面版苏57。

华生,你发现了盲点,我早就说31改舰载不符合601的常规动作,结合05年601所开始的舰机适配研究,只能说明综合考虑下航母舰载机不适宜采用双大推重型舰载机呗。
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发表于 2021-01-13 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
明明沈洛马,楼主眼睛是不是有什么问题。
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发表于 2021-01-13 22:02 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 21:58
问题是兔子空海军有双中推机的确切需求吗?看看这几年海军055. 兔子就喜欢大的。现在争论海四不还是说明 ...

现在军迷争论海四关海军啥事儿?
海四已经定了好不好。
贵发所和海军装备部重大专项管理领导小组进行舰载机发动机电磁兼容验证
601所和海军装备部重大专项管理领导小组进行人机交互验证
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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 21:56
怎么可能呢?你是在说歼20不能上舰?不然干嘛要来个双大推常规布局舰载机???你的立场有问题。

从产业分布来说,海四肯定是给沈飞好,一家独大不是好事,而且沈飞也有成功制造(不是研发)盐水鸡的经验。现在海四都还不确定不就代表了双中推不是最佳解吗?我认为海军还是喜欢重型盐水鸡
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发表于 2021-01-13 22:04 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 21:54
那我还是青睐双大腿鹞鹰,更简洁


常规布局双大推成本几乎接近F22,但我们发动机不行,总体性能必然不如F22。

而歼20虽然靠鸭式布局在超音速领域不弱于F22,但不可避免的要牺牲低速性能。


换种说法,美国是10点总属性,可以5敏捷5力量,分配均衡各项都不弱。我们只有8点,那就只能6敏捷2力量这种,优先一种性能来发挥不对称优势。如果搞4/4那就会被完全吊打。
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发表于 2021-01-13 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:02
现在军迷争论海四关海军啥事儿?
海四已经定了好不好。
贵发所和海军装备部重大专项管理领导小组进行舰 ...

一个海山鹰,一个歼15系列
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发表于 2021-01-13 22:05 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 22:03
从产业分布来说,海四肯定是给沈飞好,一家独大不是好事,而且沈飞也有成功制造(不是研发)盐水鸡的经验 ...

不是海四给谁好不好的问题,海军前两次舰载机预研竞标还知道整俩PPT方案呢,你觉得正经上舰的时候不需要竞标顺便留个备份??
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发表于 2021-01-13 22:06 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 21:58
问题是兔子空海军有双中推机的确切需求吗?看看这几年海军055. 兔子就喜欢大的。现在争论海四不还是说明 ...

兔子喜欢大的,然后多买了一批054A???
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发表于 2021-01-13 22:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是被盗号了吗?
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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:02
现在军迷争论海四关海军啥事儿?
海四已经定了好不好。
贵发所和海军装备部重大专项管理领导小组进行舰 ...

贵发是WS13?还是WS19,海军是有双发中推的需求还是现在拿米下锅只有双中推可选。以海军055 850大坑的意志,我觉得不会满足于双中推打平F35,要全面压制,正如055对伯克一样。
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发表于 2021-01-13 22:10 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

cder_qlgujfyf 发表于 2021-01-13 22:04
一个海山鹰,一个歼15系列

不好意思,海山鹰够不上重大专项这个门槛,顺便歼15的人机交互设计早就完了。
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发表于 2021-01-13 22:11 | 显示全部楼层
重型盐水鸡是必然。
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发表于 2021-01-13 22:12 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 22:09
贵发是WS13?还是WS19,海军是有双发中推的需求还是现在拿米下锅只有双中推可选。以海军055 850大坑的意 ...

八股显示,黄维娜总师16年去沈阳外场跟飞,我不过度解读,你觉得是啥就是啥。
拿米下锅关双中推可选啥关系?歼15用的不是双大推??
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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:05
不是海四给谁好不好的问题,海军前两次舰载机预研竞标还知道整俩PPT方案呢,你觉得正经上舰的时候不需要 ...

双大推和双中推竞标本身就不公平啊,因为满足的需求就不同。按你的意思如果都是双中推竞标,那谁是陪跑那个?
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发表于 2021-01-13 22:19 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 22:14
双大推和双中推竞标本身就不公平啊,因为满足的需求就不同。按你的意思如果都是双中推竞标,那谁是陪跑那 ...

为什么要陪跑?有意思,确定要啥样的战斗机,拿方案出来不就完了了?
为什么要双大推和双中推竞标?
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发表于 2021-01-13 22:23 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

cder_qlgujfyf 发表于 2021-01-13 22:04
一个海山鹰,一个歼15系列

我告诉你为什么不会是歼15吧,因为歼15的人机交互设计早就完了,你是不是问我为什么知道歼15的交互设计已经完了呢?
因为根据歼20的经验,人机交互设计是重大节点,比如09年,海空军选拔飞行员进行人机交互基础数据采集,这个别的地方找不到,只有去搜空医大的论文,11年首飞,所以当一架飞机进行人机交互设计的时候,只能是飞机整的差不多马上就要首飞的一个关键节点。
懂了不??
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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:19
为什么要陪跑?有意思,确定要啥样的战斗机,拿方案出来不就完了了?
为什么要双大推和双中推竞标?

不是双中推和双大推竞标,那就是双大推(不可能)竞标,或者双中推(那另外的是哪个呢)?
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CDer:000111145
发表于 2021-01-13 22:25 | 显示全部楼层
第一  31不是为某些“军迷”研制的,需要兼顾舰载战斗机的各种严苛指标,双中推是较好的方案。第二  黑31的本质是黑沈飞,黑东北,就算用核聚变发动机也得骂。整整十年大规模有组织的攻击,不管真正的专业人士怎么看好,大量自媒体水军照骂不误,岂是单纯使用哪种发动机的原因?
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发表于 2021-01-13 22:25 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

deathmatch 发表于 2021-01-13 22:24
不是双中推和双大推竞标,那就是双大推(不可能)竞标,或者双中推(那另外的是哪个呢)?

我想问一下,海军前两次舰载机预研方案竞标,你晓得是哪四种机型不??
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发表于 2021-01-13 22:30 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

钳子 发表于 2021-01-13 22:25
第一  31不是为某些“军迷”研制的,需要兼顾舰载战斗机的各种严苛指标,双中推是较好的方案。第二  黑31的 ...

熙熙攘攘,皆为利往

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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:19
为什么要陪跑?有意思,确定要啥样的战斗机,拿方案出来不就完了了?
为什么要双大推和双中推竞标?

其实呢,问题是海军给出的需求是不是双中推就能满足的,如果双中推就能满足,那无可厚非。如果是因为海军的有些需求鸭翼的双大推因为原始布局的问题无法满足,海军只能退而求其次降低需求选了双中推,那么沈飞当初直接双大推常规布局且不是更好?
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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:25
我想问一下,海军前两次舰载机预研方案竞标,你晓得是哪四种机型不??

我都不晓得有两次,我哪知道那四种,我只是在就是论事而已。
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发表于 2021-01-13 22:35 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 22:38 编辑
deathmatch 发表于 2021-01-13 22:31
其实呢,问题是海军给出的需求是不是双中推就能满足的,如果双中推就能满足,那无可厚非。如果是因为海军 ...


你先说说海军给出的什么需求吧,03年的账号说这么空泛的问题,被盗号了??
海军要求的无非就是一款舰载战斗机对吧?这个两边都是有过研究的对吧,就算鸭翼布局因为某种原因不能上舰,611所有枭龙打底,难道还设计不出来一个别的双大推方案??你这是拐着弯儿的笑话611吗?
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发表于 2021-01-13 22:38 | 显示全部楼层
与其说是31改,不如说基本全新机了。不然早出来了。
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CDer:001163726
发表于 2021-01-13 22:38 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

钳子 发表于 2021-01-13 22:25
第一  31不是为某些“军迷”研制的,需要兼顾舰载战斗机的各种严苛指标,双中推是较好的方案。第二  黑31的 ...

J20,高超音速弹头,wz8这些出来之前一直都是捕风捉影的,就这个fc31吵了10多年。
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 22:39 | 显示全部楼层

RE: 如果当初沈霍依FC31出来就是双大推,是不是海四早就稳了。

本帖最后由 HONGXIAJIE 于 2021-01-14 00:04 编辑
七点 发表于 2021-01-13 22:38
与其说是31改,不如说基本全新机了。不然早出来了。


为什么很多人不能耐心等等,当年的耐心去哪儿了?
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CDer:000000713
 楼主| 发表于 2021-01-13 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 22:35
你先说说海军给出的什么需求吧,03年的账号说这么空泛的问题,被盗号了??

我如果知道海军需求还用这和你讨论?论坛不就是各抒己见相互讨论吗?03年的账号,我又不是搞这行的,知道的都是论坛零零散散看来得。你觉得空泛就不用回答了,搞得你好像内部人士欲言又止的,能说就说,不想说不能说拉倒不就成了。
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 楼主| 发表于 2021-01-13 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
七点 发表于 2021-01-13 22:38
与其说是31改,不如说基本全新机了。不然早出来了。

我只是架空讨论,不是31改,而是说如果31出来就是双大推。
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