超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000787938 楼主: OVERHERE
收起左侧

[环球动态] 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

[复制链接]
CDer:001182006
发表于 2021-01-14 08:47 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

中年宅男 发表于 2021-01-13 20:28
加上电动汽车,到时候石油需求没现在这么大吧!

要达到美国水准人均一辆车,中国还需要11辆,这其中烧油的还是占多数,石油需求还要增加的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000761264
发表于 2021-01-14 08:47 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

EWCt 发表于 2021-01-13 23:59
就怕电动车水军绑架舆论,影响国家战略决策。

最近黑氢能源的太多。

不是不能同时发展,而是氢能的特点注定没办法大规模用在家用车上面。你要说特种车辆,那是另一回事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000761264
发表于 2021-01-14 08:49 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

EWCt 发表于 2021-01-13 23:53
差不多。燃油车都有危险。

从战略层面看,如果楼主说的成真,那就必然要有协同调峰能源。大量冗余的光 ...

国家又不是全完全淘汰燃油车。

将来必然是纯点和混合动力同时存在。

南方纯电,北方油电。没有氢能的生存位置
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000801727
发表于 2021-01-14 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
光伏,风电最大优势就是可持续,只要太阳,地球还在,就一直有
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128860
发表于 2021-01-14 08:52 | 显示全部楼层
不会有如此乐观。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000801727
发表于 2021-01-14 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2021-01-13 21:44
还不够

需要突破反物质、暗能量

还有生物质能,地热能,能源多元化才安全
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001116681
发表于 2021-01-14 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
OVERHERE 发表于 2021-01-13 20:52
当能源端解决了,只有化工需求的话,石油消耗量会减少80%。中国可以自产自销。

你完全不懂石油消费的组成。目前全国每年的汽油消费不过1.5亿吨,和柴油消费量差不多。就算小汽车全部电动化,货车大部分电动化,减少原油消费也不过3亿吨。航空煤油和化工的原油消费还在快速增长,最终原油消费能降到5亿吨一年就不错了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001104012
发表于 2021-01-14 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
OVERHERE 发表于 2021-01-13 21:58
配合光伏和风电的关键还有储能技术。这个也需要未来突破。

太阳能发电还是在外太空建电站更实用,没有大气衰减和天气影响,现在只能作为补充能源。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2021-01-13 21:48
不仅化纤

整个高分子化合物类全部是化石能源下游,主要是油气,煤炭杂质高不划算

氢的制取,运输,储备比较难。制取的成本一直是一个问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 LFL 于 2021-01-14 09:44 编辑
guoyanbin 发表于 2021-01-13 22:13
光伏晚上没电,成本高。风电不稳定,靠天吃饭。水电成本高,周期大。没一个省油的灯。


也不一定,有种太阳能电站用反光镜收集太阳光,加热盐,溶盐产生蒸汽用于发电,晚上也能发电。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
OVERHERE 发表于 2021-01-13 22:18
光伏2021年开始比煤炭石油发电便宜了,不过光伏和风能需要配套超级储能技术。还在突破中。

用电动汽车淘汰下来的电池做储能电站,梯级利用,配合特高压。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2021-01-13 22:16
且不说电动车目前也有危险(当然我也觉得,自燃也没啥了不起)

危险是正常的,能量大、储能密度高、释 ...

磷酸铁锂电池相对三元还是安全一点,所以近期比亚迪刀片电池比较热。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:20 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

本帖最后由 敢说实话 于 2021-01-14 09:23 编辑
TL800 发表于 2021-01-13 22:48
成本上不可能有突破了,国内光伏就是某些利益集团跟奸商勾结,套取国家资金的!我老师当时想拉我入伙, ...


又来造谣带节奏
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
步撵云 发表于 2021-01-13 20:58
不可能的,重形卡车这方面还是燃油靠谱,坦克不会用电的

很多矿区用重卡,看着是用油的其实柴油机只用于发电,这类重卡其实是电驱的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:23 | 显示全部楼层
国光伏发电产业成长迅速,成本下降和产品更新换代速度不断加快,从2007年到2017年,光伏发电度电成本累计下降了约90%,光伏发电有望在2020年左右实现平价上网。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000439077
发表于 2021-01-14 09:24 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

没那么乐观,冷静……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:24 | 显示全部楼层
我国《能源发展“十三五”规划》和《太阳能发展“十三五”规划》提出优化太阳能开发布局、优先发展分布式光伏发电,规划到2020年底我国分布式光伏要占到太阳能发电装机55%左右。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:24 | 显示全部楼层
截至2020年9月底,光伏发电累计装机2.23亿千瓦。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:25 | 显示全部楼层
021年国内光伏将正式进入平价上网阶段,产业规模将持续扩大。根据预测,2021年国内光伏新增装机有望达55GW,到2022年或将达到65GW。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
OVERHERE 发表于 2021-01-13 22:38
火电的好处是可以停关机,可以调控波峰波谷,对光伏对风电来说储能是个大问题,所以现在在寻求超级储能技 ...

大型煤电机组不能随便关机的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:25 | 显示全部楼层
从2007年到2017年,光伏发电度电成本累计下降了约90%,光伏发电有望在2020年左右实现平价上网
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
qingwei10000 发表于 2021-01-14 08:47
要达到美国水准人均一辆车,中国还需要11辆,这其中烧油的还是占多数,石油需求还要增加的。

如果家里有一辆油车,第二辆可能考虑用电车。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 09:27 | 显示全部楼层
看看这里。。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱军事的人 发表于 2021-01-14 07:58
光伏用的单晶硅组件成本现在不到十年前的1/10,成本怎么可能不下降?用多晶硅的确实是死了

刚出时单晶硅没人看好,有个公司头铁,拼着命玩,后来成本一路下降,多晶硅就玩死了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwlwl0303 发表于 2021-01-14 08:46
你要是说资本追捧,再牛还能牛过特斯拉?不用特斯拉出面,蔚来都够了。

氢能可以用在少数特种领域,家 ...

也不能完全放弃,我老家五线小县城,回去时发现路上电动公交车和氧能公交车都有,日本能源组构决定其使用氢能,我国同时发展电动汽车和氢能完全可以,氢气来源可以是工业制备时的副产品。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2021-01-14 00:01
氢能可以动力大型火车高铁,大型矿机。

你锂电也要搞这些?

氢能给高铁用,大哥你没睡醒吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000761264
发表于 2021-01-14 10:02 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

LFL 发表于 2021-01-14 09:34
也不能完全放弃,我老家五线小县城,回去时发现路上电动公交车和氧能公交车都有,日本能源组构决定其使用 ...

氢能的问题不在于制备,在于储存,运输和使用,每一个环节都有大量的问题需要解决。

目前还没有一个彻底解决了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000367884
发表于 2021-01-14 10:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
步撵云 发表于 2021-01-13 21:31
真核聚变成功了,是人类文明升级,进入太阳系时代。这个的确是划时代的革命,与当年的蒸汽机效果类似

是内燃机吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 LFL 于 2021-01-14 10:26 编辑
zwlwl0303 发表于 2021-01-14 10:02
氢能的问题不在于制备,在于储存,运输和使用,每一个环节都有大量的问题需要解决。

目前还没有一个彻 ...


制备也是问题,成本问题,电解水电不划算,天燃气或煤成本也合不来,唯一可能就是工业副产品,但产量又无法保证。制备,储存,运输,加氢站比加油站,充电站贵多了,而且氢电池还得用到铂,催化剂还会中毒,铂成本高上天,氢脆问题,氢气分子小,泄露问题一堆问题近乎无解。
   大量民用小汽车没什么希望了,利用工业副产品,特定区域搞点公交车还有一点可能。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001182759
发表于 2021-01-14 10:27 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大


内燃机无法跟核聚变比,蒸汽机与之有一拼,核聚变解决了无限能源的问题,家用电器不在怕用电,与工业革命类似的。由于无限的能源,我们可以淡化海水,然后用来浇沙漠
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163788
发表于 2021-01-14 10:43 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

LFL 发表于 2021-01-14 09:36
氢能给高铁用,大哥你没睡醒吗?

世界第一列氢动力火车开始正式投入使用

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1611951378957318489&wfr=spider&for=pc

这是2018年的事了。中国氢动力发展已经落后太多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163788
发表于 2021-01-14 10:46 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

zwlwl0303 发表于 2021-01-14 08:44
火车高铁用氢能?你确定不是来搞笑的?

至少会百度吧,不要再这里骗大家骗舆论。

德国将建设全球首个列车加氢站,氢动力轨道交通后劲十足
https://www.sohu.com/a/410374019_100070607

德国铁路公司开发氢动力列车只需15分钟即可加满燃料
https://www.sohu.com/a/433971620_506163
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000761264
发表于 2021-01-14 10:48 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

EWCt 发表于 2021-01-14 10:46
至少会百度吧,不要再这里骗大家骗舆论。

德国将建设全球首个列车加氢站,氢动力轨道交通后劲十足

看看那小火车,确实是来搞笑的。

在电气化火车面前,氢能就是小丑
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000761264
发表于 2021-01-14 10:48 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

EWCt 发表于 2021-01-14 10:43
世界第一列氢动力火车开始正式投入使用

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1611951378957318489&wfr=s ...

落后个毛线,没前途的技术。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000023648
发表于 2021-01-14 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2021-01-14 10:43
世界第一列氢动力火车开始正式投入使用

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1611951378957318489&wfr=s ...

适合国外的就适合我国吗?氢气来源成本都是问题,如果那么好用欧洲早就全是氢能高铁了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171331
发表于 2021-01-14 10:51 | 显示全部楼层
谁知道了,将来的事情。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000787938
 楼主| 发表于 2021-01-14 11:26 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

eagle812 发表于 2021-01-14 08:53
你完全不懂石油消费的组成。目前全国每年的汽油消费不过1.5亿吨,和柴油消费量差不多。就算小汽车全部电 ...

我指的是全世界,中国发电主力是煤炭。欧美发电只要是石油天然气
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163788
发表于 2021-01-14 12:16 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

zwlwl0303 发表于 2021-01-14 10:48
看看那小火车,确实是来搞笑的。

在电气化火车面前,氢能就是小丑

辩不过了,就来这套。。。

懒得跟你说了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000761264
发表于 2021-01-14 12:17 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

EWCt 发表于 2021-01-14 12:16
辩不过了,就来这套。。。

懒得跟你说了。

什么辩不过。

你去看看德国的电气化高铁就知道了,这种氢能完全是骗钱的小东西。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163788
发表于 2021-01-14 12:21 | 显示全部楼层

RE: 2030年,2040年中国变成世界第一的能源供应国,地缘政治的冲击巨大

zwlwl0303 发表于 2021-01-14 12:17
什么辩不过。

你去看看德国的电气化高铁就知道了,这种氢能完全是骗钱的小东西。

你不是说火车没有不能氢动力吗?就辩这一个。

而且,知不知道,欧洲还有氢动力飞机?当然在你眼里,也是骗钱的小玩意。跟莱特兄弟当年的机械飞机玩具一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-25 09:17 , Processed in 0.026824 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表