超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001120943 楼主: 言谈者
收起左侧

[平台总体] 为什么中四不可行

[复制链接]
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 14:20
被白打这么舒服吗?你这招对付少量F35可以,如果F35数量很多,人家就不会留一部分F35做预备队防人偷袭, ...

在火箭军和空军的打击下,不会有很多的肥电能起飞。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000992176
发表于 2021-01-14 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
so,照楼主的理论,F35不行呗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 17:42
同样是宝石台F35有数量优势...

在中国周边,肥电有毛的数量优势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-01-14 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
yes413 发表于 2021-01-14 21:52
so,照楼主的理论,F35不行呗

确实,所以我认为我们国家不应该发展中四。要么J16和J20组合,要么开发双发隐形超音速轰炸机用来和J20搭配使用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 16:25
没有预警机J16更完蛋,一堆飞机没人统筹指挥各自为战...

然后F35机群作战可不带预警机,想摸预警机的 ...

事实胜于雄辩,歼16+歼10C一年超过70架,空军的中四在哪?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 14:24
还有,J16大机群作战难道不要预警机指挥?所以怎么防F35在200km外用远程空空弹摸预警机?预警机要是完蛋 ...

所以作战的时候,美国航母上的超级大黄蜂是不打算用了吗? 纯摆设?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001088471
发表于 2021-01-14 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 21:44
J16可没有宝石台级的综电哈,因为他不需要,J16在预警机的指挥下作战,他只要接收指令,完成战术任务就行 ...

J16有没有宝石台,我不知道,不过J20和J16既然组队,那么网络互联就不会有问题,即使J16没有宝石台,也一样可以成为J20宝石台的扩展节点,表现未必比F35组网差哦。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 21:44
J16可没有宝石台级的综电哈,因为他不需要,J16在预警机的指挥下作战,他只要接收指令,完成战术任务就行 ...

这么说美国航母上的预警机可以撤了吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:05 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

圣光兄 发表于 2021-01-14 21:39
有个疑问,按你所说的,中四因为便宜所以数量多。我好奇的是,按你的计算,结合保障能力和新中推研发费用 ...

研发费用不算,单论一架战斗机的全周期成本,搜来一些数据:

65架F35A的30年全周期成本171亿美元(2009年币值),

美国A-10攻击机每小时的飞行成本不到6000美元,F-16战斗机也是美国空军的主力,它每小时的运营成本约为8000美元。美国空军另外一款主力战斗机F-15C,它每小时的飞行成本大约是23124美元。美国海军的主要战斗机是F/A-18,它每小时的成本大约是10507美元。C-130J运输机每小时的使用成本大约是5944美元。

单大推最便宜,其次双中推,再次双大推,F16的飞行成本(考虑折旧)只有F15的1/3...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:10 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:03
这么说美国航母上的预警机可以撤了吗?

E2D以后主要是扫海而不是对空的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:11 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

silveryc 发表于 2021-01-14 22:02
J16有没有宝石台,我不知道,不过J20和J16既然组队,那么网络互联就不会有问题,即使J16没有宝石台,也一 ...

那就是J20指挥J16?但是之前已经说了J20一般要保持无线电静默没法指挥J16...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:10
E2D以后主要是扫海而不是对空的

啥,肥电的雷达不能扫海?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:13 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:01
所以作战的时候,美国航母上的超级大黄蜂是不打算用了吗? 纯摆设?

三代半管三代半作战啊,在E2C的指挥下进攻作战,在伯克和E2C的指挥下防空作战,反正全世界唯一的海四是F35,总没有小弟敢反水吧...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:13
三代半管三代半作战啊,在E2C的指挥下进攻作战,在伯克和E2C的指挥下防空作战,反正全世界唯一的海四是F3 ...

美国的预警机不怕中国的歼20?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:15 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:12
啥,肥电的雷达不能扫海?

能力弱啊...字数补丁

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:15
能力弱啊...字数补丁

对空就强??????
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:21 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:14
美国的预警机不怕中国的歼20?

也怕啊,所以人家就懒得搞了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:15
能力弱啊...字数补丁

不是有强大的网络战吗? 能力还弱啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:24 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:22
不是有强大的网络战吗? 能力还弱啊?

可以但没必要,扫海不算特别高风险的活
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:24
可以但没必要,扫海不算特别高风险的活

什么叫没必要,把航母上的超级大黄蜂和预警机全部换成肥电,战斗力提升起码几倍,照你的说法。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:30 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:28
什么叫没必要,把航母上的超级大黄蜂和预警机全部换成肥电,战斗力提升起码几倍,照你的说法。

那不是必然的吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128906
发表于 2021-01-14 22:30 | 显示全部楼层
楼主说的挺有道理的样子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000992176
发表于 2021-01-14 22:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2021-01-14 21:57
确实,所以我认为我们国家不应该发展中四。要么J16和J20组合,要么开发双发隐形超音速轰炸机用来和J20搭 ...

J20本来就被西方军事媒体认为是歼轰机好不好。

话说,你的思路、要啥隐形轰炸机,费劲。放大版的攻击11不就完了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:30
那不是必然的吗

2021年了,超级大黄蜂还买吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 22:40 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 22:34
2021年了,超级大黄蜂还买吗?

TG不也是有J20A但是大造J10C/16吗...什么叫即战力什么叫期货不明白?与其指望还没搞定的F35C,明年就直接入役玩泥巴的超虫不香么
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000888087
发表于 2021-01-14 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
_军盲_ 发表于 2021-01-13 16:37
你说达不到就达不到?F15C标准对空载弹量为六中两近,F22完全合格

歼20也能达到,只不过霹雳15比120D要大,只能四枚。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001183649
发表于 2021-01-14 23:10 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

天使的洛杉矶 发表于 2021-01-14 22:56
歼20也能达到,只不过霹雳15比120D要大,只能四枚。

J20取代的是J11,J11对空挂载可不止这点导弹(笑)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-14 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
肥电超重因为它是多用途战机,而且因为一机三型只能使用单发,但是中国的中四是空优机,没必要像肥电一样整个大肚子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:40
TG不也是有J20A但是大造J10C/16吗...什么叫即战力什么叫期货不明白?与其指望还没搞定的F35C,明年就直接 ...

对啊,所以空军决定买F15EX了。
不但肥电C是期货,肥电A也成了期货了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001170709
发表于 2021-01-14 23:17 | 显示全部楼层
目前好像能放得下6米级内置弹的战斗机还没有吧,哪怕是被一致看好的娘娘也不行,那,要多重的战斗机才能达到大家的要求?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-14 23:17 | 显示全部楼层

RE: 为什么中四不可行

luckymouse 发表于 2021-01-14 23:15
对啊,所以空军决定买F15EX了。
不但肥电C是期货,肥电A也成了期货了。

F15EX替代F35A,宁可真敢说,填北美防空司令部截击机的缺罢了,倒是真的在替代妥善率很差的F22A...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 23:17
F15EX替代F35A,宁可真敢说,填北美防空司令部截击机的缺罢了,倒是真的在替代妥善率很差的F22A...

只能说明,拦截轰炸机的任务,肥电A无法替代F15EX
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000066821
发表于 2021-01-14 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 23:17
F15EX替代F35A,宁可真敢说,填北美防空司令部截击机的缺罢了,倒是真的在替代妥善率很差的F22A...

肥电在某些人的牛皮里,那是无所不能天下无双,可以替代 预警机 电战机  产能大  价格还便宜。
牛皮吹完了,该干啥还得干啥。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081184
发表于 2021-01-15 03:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
f22携带武器还不如f35
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092064
发表于 2021-01-15 05:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
2233a2010 发表于 2021-01-13 16:27
你准备安几台发动机呢?4台涡扇15?

比歼二十还大的隐身机只能是战轰或轰炸机了,做不了战斗机,因为没有合适发动机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092064
发表于 2021-01-15 06:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2021-01-13 16:31
我不讨论几台发动机,只讨论目前的四代重型能否完全取代三代重型。从弹药携带量来说,显然不能。

可以考虑用歼二十配合大蝙蝠使用,一个制空,一个对地
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-01-15 06:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
wukai0917 发表于 2021-01-15 06:03
可以考虑用歼二十配合大蝙蝠使用,一个制空,一个对地

我觉得专门设计一个战轰,放大机体,不要测
弹仓的,加大主弹仓,发动机还用太行或者新的峨眉,有点类似FB22,要比FB22大。用双发中蝙蝠,速度有点慢,跟不上J20的速度。不太适合前线轰炸。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001088471
发表于 2021-01-15 07:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-14 22:11
那就是J20指挥J16?但是之前已经说了J20一般要保持无线电静默没法指挥J16...

晕,那你的网络中心战说的是啥?
f35之间要保持静默呗。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001203158
发表于 2021-01-15 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
言谈者 发表于 2021-01-15 06:40
我觉得专门设计一个战轰,放大机体,不要测
弹仓的,加大主弹仓,发动机还用太行或者新的峨眉,有点类似 ...

直接轰20不就是了嘛
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001120943
 楼主| 发表于 2021-01-15 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣光兄 发表于 2021-01-15 08:36
直接轰20不就是了嘛

第一成本太高,轰20太复杂,太大。作战航程,速度以及后勤和J20不匹配。使用不太灵活,不适合前线打击。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-03-02 06:18 , Processed in 0.026164 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表