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CDer:001182162 楼主: Truesuperdiver
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世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

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CDer:001093223
发表于 2021-01-13 14:15 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线


典型的中国特色,接地气的彩条布和未来高科技画面共存。。。!
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CDer:001116681
发表于 2021-01-13 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
前几年一次带小孩再广州长隆坐了一次过山车,还是最温和的家庭过山车,就吓了我个半死!不知道这个过山车的最大过载是多少。
高铁标准时速360,100米/秒,最小拐弯半径5500米的过载只有0.185G,到时速1080千米,300米/秒,拐弯半径10000米的过载就达到0.9G!这样的过载坐一个小时可能很多人都受不了了吧。
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CDer:001168483
发表于 2021-01-13 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
chinaeye 发表于 2021-01-13 12:42
高温是液氮温度?

所谓的“高温超导”还真是液氮温度以上
想在日常温度下维持超导性能的材料很多年内都不会存在
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CDer:001182162
 楼主| 发表于 2021-01-13 14:26 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

eagle812 发表于 2021-01-13 14:23
前几年一次带小孩再广州长隆坐了一次过山车,还是最温和的家庭过山车,就吓了我个半死!不知道这个过山车的 ...

你自己说的转弯才过载。持续过载一小时,合着一直在兜圈子?
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CDer:000445937
发表于 2021-01-13 14:53 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

micshang 发表于 2021-01-13 13:49
真空管道是透明的吗,不然坐火车看不到外面景色会很压抑。

如果做成透明,并且以600km速度运行,绝大部分人都会晕到死。除非你只看远处不看近处。

与其如此,不如直接做成软性的oled投影算了。
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CDer:000382078
发表于 2021-01-13 15:00 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线


这,太科幻了吧
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CDer:001064404
发表于 2021-01-13 15:16 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

qwerty101 发表于 2021-01-13 14:05
一个月工资买一套房?

在家住大豪斯,出门600-1000KM时速磁悬浮.
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CDer:001116681
发表于 2021-01-13 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
Truesuperdiver 发表于 2021-01-13 14:26
你自己说的转弯才过载。持续过载一小时,合着一直在兜圈子?

你不懂最小拐弯半径10000米是什么概念
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CDer:001089626
发表于 2021-01-13 15:46 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

ss4ss7 发表于 2021-01-13 13:21
中车四方这个是德国常导磁悬浮的进一步发展,用了永磁电磁混合悬浮减少能耗,但是悬浮高度10mm左右,对 ...

可能四方的跑城际,西南交大的跑洲际了。
真空管道铺到欧洲,货运可以12小时到站场,改变游戏规则了。
另外问:30-50间隙的资料哪里可以看到?以前看论文有挂壁式和V型轨道,可以间接增大竖向间隙,但这次实物展示已经放弃。具体选用何种技术路线?
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CDer:001089626
发表于 2021-01-13 15:48 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

mingming3370 发表于 2021-01-13 13:50
对超导来说,已经是高温了

不是想二氧化碳冷却吧,要达到这个水平,直接当永磁体用了。
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CDer:000506146
发表于 2021-01-13 15:53 | 显示全部楼层
鸭嘴兽厉害
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CDer:000054684
发表于 2021-01-13 15:56 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

一问三不知 发表于 2021-01-13 12:41
采用液氮高温超导的话,所有导线都要外套导管,导管内部液氮循环,每隔一定长度,就需要一套制冷设备维持液 ...

你说到点子上了。
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CDer:001089626
发表于 2021-01-13 15:58 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

本帖最后由 pyxman 于 2021-01-13 16:48 编辑
superlanks 发表于 2021-01-13 12:51
高温超导维持制冷的能耗是不高的,因为耗散的热量是很低的。

他的主要问题在于轨道,上面要全程铺设永 ...


放大图来看,轨道板似乎是铝板,而且非常不平整且余留包装物,但是间隙又不大。是否跟日本那个路线一样?还是某种技术“混合”,可以根据速度调整离地间距和能耗;而且没有见到安全承托的装置和横向导向装置,可以科普一下吗?
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CDer:001089626
发表于 2021-01-13 16:05 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

hnluyi2017 发表于 2021-01-13 14:15
典型的中国特色,接地气的彩条布和未来高科技画面共存。。。!


没有彩条布的,都不高贵呢!!肯定是原创领先的项目。
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CDer:001163788
发表于 2021-01-13 16:26 | 显示全部楼层
我们的高铁之父狱中都要热泪盈眶了。

波音比较惨。
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CDer:001200906
发表于 2021-01-13 16:30 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线


您有更详细的资料吗?我看到新闻,高压输电线路也在试验高温超导技术,估计是类似的技术
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CDer:001097058
发表于 2021-01-13 16:32 | 显示全部楼层
机头有点DF-17的风格。
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CDer:000753036
发表于 2021-01-13 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
ss4ss7 发表于 2021-01-13 13:21
中车四方这个是德国常导磁悬浮的进一步发展,用了永磁电磁混合悬浮减少能耗,但是悬浮高度10mm左右,对 ...

和抽真空(低压)相比,如果在管道中顺着列车前进方向鼓风,不说推着列车跑,至少可以减小阻力么?而且对管道的密封性要求也没有真空那么高。

就是鼓风机的能耗比起抽真空带来的一系列难题比起来哪个值得?
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CDer:000128911
发表于 2021-01-13 17:00 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

pyxman 发表于 2021-01-13 15:46
可能四方的跑城际,西南交大的跑洲际了。
真空管道铺到欧洲,货运可以12小时到站场,改变游戏规则了。
...

记错了,间隙是10~30mm。
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CDer:000054684
发表于 2021-01-13 17:01 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

一问三不知 发表于 2021-01-13 16:30
您有更详细的资料吗?我看到新闻,高压输电线路也在试验高温超导技术,估计是类似的技术

这个你可以在网上找。
高温超导体,基本都是YBCO或者BSCCO体系,能够正常使用的都在液氮温区。所谓的“高温”,是跟以前的10k左右的“低温”比。
普通老百姓认为“高温”就是100摄氏度,那是因为不懂科学家们说话的技巧。
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CDer:000128911
发表于 2021-01-13 17:10 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

这篇文章把典型的磁悬浮列车都简单介绍了。


高温超导磁悬浮的原理图,轨道上要铺设磁铁,所以天生就比较适合在真空管里跑(裸露在外容易吸附异物)。


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CDer:001171331
发表于 2021-01-13 17:19 | 显示全部楼层
牛啊,真实现了,到欧洲腹地也就一天的事。
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CDer:001091746
发表于 2021-01-13 17:31 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线


西南交大终于有个可以交代的成绩了!
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CDer:000128911
发表于 2021-01-13 17:33 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

本帖最后由 ss4ss7 于 2021-01-13 17:36 编辑
eagle812 发表于 2021-01-13 14:23
前几年一次带小孩再广州长隆坐了一次过山车,还是最温和的家庭过山车,就吓了我个半死!不知道这个过山车的 ...


铁路依靠外轨超高(本质上是轨道面产生倾角)来产生大部分向心加速度;不足的部分由旅客承受——国内高速铁路设计规范控制在0.06G以内(所谓欠超高不大于90mm),国外有的能到0.1G。磁悬浮的原理也差不错,只不过轨道倾角可以更大。

真空管磁悬浮,我猜测会采用圆管一样的结构,如同水上乐园的隧道滑梯一样,同时把列车设备大部分放在地板之下,降低重心,这样速度越快的车甩得越斜,自动补偿大部分过载。300m/s用15000m的半径,需要提供0.6G的向心加速度,如果旅客承受0.1G,倾角提供0.5G,倾斜27°即可。民航机拐弯时的侧滚角应该也差不多。

※这种滑梯里的人,速度越快就甩得越高。

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CDer:000128911
发表于 2021-01-13 17:42 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线


你这头像是谁?这几天逛CD感觉特别显眼
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CDer:001132020
发表于 2021-01-13 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

风雨声家国事 发表于 2021-01-13 12:31:33
科技让人类太嚣张了。有点害怕
不觉得啊,太阳辐射增强5%人类估计要灭绝
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CDer:000030077
发表于 2021-01-13 18:09 | 显示全部楼层
象这种车跑车实验, 那实验铁路恐怕最少要100公里, 就是环线,  一个是曲率不能大, 一个是加速到600公里时速, 100公里也就是10分钟的事, 太快了,  再短人都转晕。  
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CDer:001124628
发表于 2021-01-13 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
sword_aeolus 发表于 2021-01-13 13:13
规划中的600km/h磁悬浮确定用四方的常温磁悬浮。西南交大的高温超导是前瞻性研究,离落地还远着呢,也许 ...

800公里真空悬浮是哪里规划的?
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CDer:000779222
发表于 2021-01-13 19:44 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

pyxman 发表于 2021-01-13 15:58
放大图来看,轨道板似乎是铝板,而且非常不平整且余留包装物,但是间隙又不大。是否跟日本那个路线一样 ...

和日本是不一样的,轨道两侧的类似铝板的应该就是悬浮面,永磁体包裹在里面了,永磁体应该有非导磁材料的罩子之类,否则极易吸附杂质乃至工具零件等,危害人员和车辆安全
轨道中间的很明显就是长定子的直线驱动电机了

西南交大这个是利用超导体的钉扎效应实现悬浮,悬浮间隙间于电磁悬浮和电动悬浮之间,悬浮容易但是可控性差,而且钉扎有压垮极限。至于横向,钉扎效应是锁定住穿越的磁场,在横向上也有一定抗拉能力,但是如果离心力过大,看视频中车辆侧面也有导轮,应可以提供一些额外横向力

国内也有超导电动悬浮研发路线,和日本类似,低速下车是靠轮子走不能起浮的,一定速度以上才能悬浮。
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CDer:000464337
发表于 2021-01-13 19:47 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

tantt 发表于 2021-01-13 18:23
800公里真空悬浮是哪里规划的?

忘了是科技部还是工信部,有提到轨道交通的技术路线是近期400km/h轮轨,中期600km/h的磁悬浮和远期800km/h真空管磁悬浮
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CDer:001201292
发表于 2021-01-13 19:51 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

wxzxf 发表于 2021-01-13 13:59
等米帝退休了,可以去白令海峡修座桥,嘿嘿

是独自修呢还是与俄合修:)
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CDer:001124628
发表于 2021-01-13 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
sword_aeolus 发表于 2021-01-13 19:47
忘了是科技部还是工信部,有提到轨道交通的技术路线是近期400km/h轮轨,中期600km/h的磁悬浮和远期800km/ ...


课题研究规划是可能的,技术还没突破呢,官方绝不会做这样的工程建设规划
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CDer:001089626
发表于 2021-01-13 22:29 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

本帖最后由 pyxman 于 2021-01-13 22:32 编辑
superlanks 发表于 2021-01-13 19:44
和日本是不一样的,轨道两侧的类似铝板的应该就是悬浮面,永磁体包裹在里面了,永磁体应该有非导磁材料的 ...


这样罩子应该是非金属更好,没有感应电流和磁阻。
钉扎有压垮极限,所以说完全没有承托机制(看不到)有些奇怪,包括横向限制在工程实施都应该有所体现,毕竟极端情况下有可能磁体跳出和其他激扰。记得那个飞轮储能系统的磁悬浮轴承都有机械轴承限制振动发散的。
另外,永磁体的磁场比较大(吸附杂物并受损可能性大——例如风刮过来的铁皮等),只适合真空管道。
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CDer:001116681
发表于 2021-01-13 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
ss4ss7 发表于 2021-01-13 17:33
铁路依靠外轨超高(本质上是轨道面产生倾角)来产生大部分向心加速度;不足的部分由旅客承受——国内高 ...

10000米的最小拐弯半径已经很困难了,你还要15000!
还有你的过载分配是有问题的,0.6个G是径向的离心力,你用轨道超高平衡的只是使火车侧翻的力,人体承受的照样还是0.6G的过载,因为轨道超高这个过载只有0.1G是朝车窗方向,另0.5G变成朝车底方向了,。短时间1G的过载谁都能承受,但是坐一小时的过山车可能就没几个人受得了了。15000米的最小拐弯半径工程难度应该不是一般的大。
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CDer:000128047
发表于 2021-01-13 23:31 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

哔哔猫 发表于 2021-01-13 12:40
不错,以后住鹤岗,在陆家嘴上班.

还可以住玉门,在北京上班。。
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CDer:000128047
发表于 2021-01-13 23:32 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

gmxlidaqiang 发表于 2021-01-13 12:47
这个搞成了标志 陆权时代到来,打通世界岛只要半天 以后发展到可以运货,对于中欧班列来说 可以起飞了。海 ...

可能光拆迁就要搞个五十、一百年。。。
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CDer:000128047
发表于 2021-01-13 23:33 | 显示全部楼层

RE: 世界首台高温超导高速磁浮工程化样车下线

grandrio 发表于 2021-01-13 14:25
所谓的“高温超导”还真是液氮温度以上
想在日常温度下维持超导性能的材料很多年内都不会存在

估计常温超导材料和可控核聚变一起出来。。。
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CDer:000505584
发表于 2021-01-13 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
gmxlidaqiang 发表于 2021-01-13 12:47
这个搞成了标志 陆权时代到来,打通世界岛只要半天 以后发展到可以运货,对于中欧班列来说 可以起飞了。海 ...

今天我还想这个问题,如果港对港,当然海运有优势;但是如果这边下海要走一长段陆路,那边上岸还是一长段,那就不一定比纯陆运强
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CDer:000505584
发表于 2021-01-13 23:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
superlanks 发表于 2021-01-13 12:54
目前看中车的更接近实用,可以作为既有高铁干线复线的重要选择,不过西南交大等的最终研究目标应该不是空 ...

挖个隧道通到古巴去
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CDer:000128911
发表于 2021-01-14 01:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ss4ss7 于 2021-01-14 07:50 编辑
eagle812 发表于 2021-01-13 23:05
10000米的最小拐弯半径已经很困难了,你还要15000!
还有你的过载分配是有问题的,0.6个G是径向的离心力 ...


下次坐飞机时体会一下转弯有多大过载,反正我坐里面没啥感觉,只是看见地平线斜了。

600km/h的常导磁悬浮都需要8500~9000m的最小曲线半径(轨面最大倾角12°,允许未平衡横向加速度1~1.25m/s),1000km/h的还想10000米搞定?这玩意跟速度平方成正比。依靠圆管控制在15000m已经很不错了。

※倾角31°,座椅面提供1.17G的斜向支持力,其垂直分力1.17×cos31°=1.0G与重力平衡,其水平分力1.17×sin31°=0.6G提供向心加速度,此时旅客没有往外甩的感觉(未平衡横向加速度=0),只是屁股上的压力增加17%,完全可以承受。实际情况可以减少一些倾角,让旅客感到略有向外甩的感觉即可。
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