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CDer:001166334 楼主: 峨嵋派掌门
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[机载武器] 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

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CDer:000762622
发表于 2021-01-14 11:52 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

myc2020 发表于 2021-01-14 11:45
R27的导引头在不断升级,主动版的R27都有,我们也买过R27的升级套件。

R27再升级,也不能升级换代,老底子就那样了,空军现在应该都消耗完了吧
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CDer:001078207
发表于 2021-01-14 11:56 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dizangli1 发表于 2021-01-14 11:48
俄军在叙利亚面临的空中威胁很大,有土耳其的F16和以色列F35,但是居然不带R77,就很能说明R77存在的问题 ...

那改进过的R27,毛子是省成本而已。而且毛子也没想在那里跟美土开战,只有几个空军基地。
毛子还在叙利亚用扔过无制导炸弹,一扔一大堆,还鼓吹用悬铃木吊舱精度多准,但并不是毛子的精确弹药有问题。
毛子在叙利亚还大量用了米24,也不是米28跟卡50有问题。
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CDer:001078207
发表于 2021-01-14 12:03 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dizangli1 发表于 2021-01-14 11:52
R27再升级,也不能升级换代,老底子就那样了,空军现在应该都消耗完了吧

毛子的R27导引头都换了,苏俄时库存一大堆都没用?
你说消耗完了?毛子又没打空仗,伊朗F14在1970年代进口的几百不死鸟现在还剩几十枚,在当宝贝用。伊朗直接把70年代的霍克导弹改成空空导弹,跟不死鸟一起用。
没钱就是这样,用完用烂呗。
2005年,中国出口非洲的歼7NI,替代30多年的米格21,发现那里的米格21跟R60照样在用。
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CDer:001198781
发表于 2021-01-14 12:05 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dr__joker 发表于 2021-01-13 21:59
哈哈哈,看来是全世界编的在利比亚tb2被当猪杀的战例。要黑翼龙和彩虹也不是不行,毕竟一分钱一 ...

你说那个所谓翼龙打TB2的新闻是吧,全是自媒体的报道,一家正规媒体都没有。信这个纯粹智商问题。

点评

用语请注意!  发表于 2021-01-15 08:19
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CDer:000391274
发表于 2021-01-14 14:14 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

bjyo1980 发表于 2021-01-13 10:06
我们出口的武器比起美俄,最大问题就是参加的实战太少,非常影响口碑和销售啊。

而且我们出口武器大多数都是一些小国弱国,而这些小国弱国的对手背后大多数都有西方列强的影子或直接就是西方列强,所以我们的武器在与西方武器对抗时往往由于装备国作战体系不完备(比如缺乏预警机等C3ISR设备),被人家的体系击败,并不一定完全输在武器本身的性能上,但作战结果客观上造成我们武器不顶用的印象,同样的情况也出现在苏联(俄罗斯)武器上。
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CDer:001206568
发表于 2021-01-14 14:19 | 显示全部楼层
记者:关于“最大发射距离70千米”这一指标,是指双方战机相向接近到70千米就可以发射,还是指尾追、拦截情况下的射程抑或是对空中静止的、70千米外的角反射气球 ?我们注意到AIM—120宣称的最大发射距离大约80千米,R—77宣称的则大约100千米。这能否说明在射程上R—77要比SD-10和AMI—120更有优势?


梁总;“最大发射距离”这个参数是由载机和目标机的相对位置关系决定的。各个国家假定的条件不同,所以不一定俄罗斯说的最大100千米,就比我们的最大70千米的射程上更有优势。我们的SD-10宣传中所说的“最大发射距离70千米”是以大方飞行高度均为10千米、速度均为1.2马赫、速度方向相反(飞对头)的情况下测得的数据。AIM—120的条件与类似。而俄罗斯的宣传则有点过火,比如R—77是在20千米、载机和目标机都以1.5马赫的速度对头飞行,这种情况下射程是100千米。问题是飞行高度越高,气动阴力就越小,再加上双方飞机都较快,射程上自然就远了。所以不能光看几个彼此孤立的数据。事实上,我们在射程方面要优于AIM—120A/B,略逊于AIM—120C,和R—77差不多。



这是2004年也就是17年前,对sd10总师的采访录
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CDer:000762622
发表于 2021-01-14 14:52 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

birdpray 发表于 2021-01-14 12:03
毛子的R27导引头都换了,苏俄时库存一大堆都没用?
你说消耗完了?毛子又没打空仗,伊朗F14在1970年代进 ...

空空导弹的保存寿命也就8-10年吧
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发表于 2021-01-14 15:36 | 显示全部楼层
就让我把这50W给挣了吧!拉兄弟一把!
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CDer:000004294
发表于 2021-01-14 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们自己评估的R77有效射程是50km
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CDer:001162977
发表于 2021-01-14 20:53 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

Morpheus2020 发表于 2021-01-14 12:05
你说那个所谓翼龙打TB2的新闻是吧,全是自媒体的报道,一家正规媒体都没有。信这个纯粹智商问题。

        别人给你发链接了你在嘴硬什么啊,刚注册久到处臊皮啊,不知道不会多听少放屁???您这“你说那个所谓翼龙打TB2的新闻是吧,全是自媒体的报道,一家正规媒体都没有。信这个纯粹智商问题。”在这五折耳朵自说自话原地打滚臊皮别恶心大家

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CDer:001104393
发表于 2021-01-14 21:25 | 显示全部楼层
实际战斗不光比纸面性能,还要看谁在用。高手用二战的98K也能干翻M16,不能说98K比M16还强吧?
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CDer:000348491
发表于 2021-01-14 22:04 | 显示全部楼层
我们有77,巴基斯坦有120,都拿sd10比较一下,交换下信息就可以了,互相都有需求。
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CDer:000529467
发表于 2021-01-14 22:58 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dizangli1 发表于 2021-01-13 18:11
厄立特里亚,米格29导弹打光了,被苏27用R73打下来了,后来又打了一次,双方导弹都打光了也没用,苏27用 ...

PL8是80年代从以色列引进的技术,90年代初就开始装备了。比R73早。一直没仿制R73,就知道性能不比PL8更先进。
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发表于 2021-01-15 08:18 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

漫天雪飞 发表于 2021-01-14 22:58
PL8是80年代从以色列引进的技术,90年代初就开始装备了。比R73早。一直没仿制R73,就知道性能不比PL8更先 ...

R73离轴发射角更大,机动性更强,但是导引头一般,抗干扰能力很差,寿命也很短,而PL8经过数字化改造,配合头瞄,性能也很强悍,关键是更可靠更稳定,R73跟当时的PL8B只能说互有优势,对于部队来说,更需要可靠的装备,所以后来的苏27系列都经过改造可以加挂PL8B。
最重要的是,当时PL10已经开始研制了
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CDer:001198781
发表于 2021-01-15 09:00 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dr__joker 发表于 2021-01-14 20:53
别人给你发链接了你在嘴硬什么啊,刚注册久到处臊皮啊,不知道不会多听少放屁???您这“你说那 ...

没事少放屁,有本事找出正规媒体报道翼龙吊打TB2的报道。
NMSL
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CDer:000256499
发表于 2021-01-15 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2021-01-14 10:10
以前听空军的朋友说,进口的毛系导弹寿命特别低,而且当时毛子还不卖训练弹

白色弹体刷黑圈的就是训练弹啊
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CDer:001170216
发表于 2021-01-15 09:30 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

birdpray 发表于 2021-01-14 11:19
睁着眼睛说瞎话,2019年采访的巴基斯坦飞行员都说用100公里雷达与SD10锁定印度的苏30了,还在胡说八道 ...

100km的距离,sd10怎么锁定?
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CDer:001078207
发表于 2021-01-15 09:39 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dizangli1 发表于 2021-01-14 14:52
空空导弹的保存寿命也就8-10年吧


谁说的?那是一般国家正常财政要求。接电检查可以,没钱继续用多了去了。就不提伊朗,尼日利亚了,缅甸,朝鲜的导弹用了多少年了?
别说空空导弹,就是液体燃料导弹S75(红旗2),光备弹准备都要检查,整备10分钟以上,南斯拉夫用了快40年了,到南斯拉夫内战照样改成地地导弹用。
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发表于 2021-01-15 09:47 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

本帖最后由 birdpray 于 2021-01-15 09:48 编辑
猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-15 09:30
100km的距离,sd10怎么锁定?


加上无动力滑翔距离SD10当然可以到100KM用,只不过命中率几乎为0罢了。
原话是:“你最难忘的任务是什么?为什么?

  2019年2月26日,在印度空军试图在巴基斯坦边境地区进行轰炸后,凌晨5点我在雨中起飞,附近伴随着强雷暴云,云层厚度从1200米一直到10000米。出云后,管制员通报两架苏-30“穿越围栏”。我在90-111公里的距离上锁定了它们,但没有获得管制员的攻击授权,所以我在9700米高度不断接近和远离目标,始终与“围栏”(实际控制线)保持27-55公里的距离继续瞄准苏-30。印度空军紧急起飞了另外六架苏-30,最后我面前出现了八架苏-30。我转向敌机并从北向南依次瞄准每一架(只是为了刺激它们看看是否会被引诱)。最后我在完成空中加油后,在雨中降落在潮湿的跑道上……地勤人员做的第一件事就是数导弹......发现一枚不少后让他们很失望。同样的情况持续了几个月,但这第一次任务是令我难以置信的经历。”
"一线服役的JF-17目前有哪些武器?

  目前我们有PL-5红外导弹和SD-10超视距导弹,此外还有C-802反舰导弹、具有多种战斗部和引导头的REK/IREK空地滑翔炸弹,能执行多种任务,然后是很多通用航弹,还有CM-400超音速空地导弹,其他用于精确打击的空地武器。所有上述武器都可通过ASELPOD瞄准。"

巴基斯坦的AIM120可能就采用这种战术,在接近最大距离发射,让印度方掩护机队隔离在第一机群之外。巴方可以控制交战规模,击落印度方第一机群的战机。
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发表于 2021-01-15 09:49 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

birdpray 发表于 2021-01-15 09:47
加上无动力滑翔距离SD10当然可以到100KM用,只不过命中率接近无罢了。
原话是:“你最难忘的任务是什么 ...

那也不是sd10锁定,现在主动的中距弹的引导头只有20km的样子,无论如何sd10也不可能在100km处锁定目标
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发表于 2021-01-15 09:54 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

猪头肉炒蒜苗 发表于 2021-01-15 09:49
那也不是sd10锁定,现在主动的中距弹的引导头只有20km的样子,无论如何sd10也不可能在100km处锁定目标

我的原话是:巴基斯坦飞行员都说用100公里雷达与SD10锁定印度的苏30了。
又没说是用SD10的导引头100公里锁定苏30.
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发表于 2021-01-15 10:08 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

sunbamboo124 发表于 2021-01-15 09:22
白色弹体刷黑圈的就是训练弹啊

黄长强教授研制的
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CDer:001078207
发表于 2021-01-15 15:06 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

本帖最后由 birdpray 于 2021-01-15 15:09 编辑
dizangli1 发表于 2021-01-14 14:52
空空导弹的保存寿命也就8-10年吧


德国空军2012年把库存的AIM9L换导引头改装成了LAGGS空地导弹,LaGS的精度为1米圆误差半径,同时保留了AIM-9L的18公里的最大射程。2016年德国空军测试成功,2018年开始装备,此时,他们手里寿命最短的一批AIM9L都有20多年了。
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CDer:000521307
发表于 2021-01-15 15:25 | 显示全部楼层
现在我们的高端出口货是PL-15E, 例如巴基斯坦想买。 至于SD-10, 看看上年印巴冲突,巴基斯坦首用的还是F-16用AIM-120对付印度的飞机,那就看得出在他们心中的位置,AIM-120还是略胜一筹。
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CDer:001056654
发表于 2021-01-15 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
sd10是出口版,这个应该没那么保密吧,毕竟你要满世界卖的
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CDer:000166701
发表于 2021-01-19 09:37 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

键盘中央政治局委员 发表于 2021-01-13 09:15
SD10大概在120C5~C7之间

毛子导弹不用比了,注水严重,实际射程长期不到宣传值一半

哪国导弹的射程指标不注水?
从测试标准看,毛子是M1.5对飞下得到最大射程,换算到实战M0.85对飞场景下射程缩水到一半以下太正常不过了,说注水严重一点儿也不冤枉。
问题是中美欧就不注水么?中美标准是M1.2对飞下得到最大射程,换算到实战M0.85对飞场景下射程也要缩水超过40%,和毛子相比也仅仅是好一点儿而已……

从公开资料定性分析,性能排序:R77 < AIM120C5 < SD10A < AIM120C7 应该没什么偏差。
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CDer:000166701
发表于 2021-01-19 09:39 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

hugh8504 发表于 2021-01-13 10:47
SD10  应该不值50W  这货是外贸产品 密级很低

倒是PL12 应该值50W

SD10就是PL12的马甲,性能上应该在同一水平线上。
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发表于 2021-01-19 09:49 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

本帖最后由 shutgun 于 2021-01-19 09:50 编辑
兔子爷爷 发表于 2021-01-13 16:55
看看埃塞俄比亚-厄立特里亚,猎鹰泪流满面,这空中火箭弹比老子还不如!


埃厄空战说明不了啥问题,尤其不能得出R27无用的结论。
参战双方的飞行员都是苏联体制下培养出来的前现役人员,双方对飞机、导弹的性能知根知底、了如指掌,能最大限度利用飞机、导弹性能边界进行对抗,这种对抗基本可以等同于军内对练,经验和金头盔中某些参赛队利用性能边界连躲27枚导弹一样没有参考、推广价值。把战争中的任何一方换成猎鹰都只有被按在地上摩擦这一个结果。
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发表于 2021-01-19 09:55 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dizangli1 发表于 2021-01-13 18:03
那是改的地空弹,不是空战发射的

毛子空空导弹的空战战绩多了去了,第一次海湾战争时Mig25打下过F18,更早的时候叙利亚的Mig23用R23教以色列的F16A做人,R60也有不少战绩。
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发表于 2021-01-19 09:59 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

shutgun 发表于 2021-01-19 09:39
SD10就是PL12的马甲,性能上应该在同一水平线上。

算法,引导头构架,信号制程完全不一样。

大概也就是逻辑电路框架是一样的

党国传统竞标失败才能外贸。
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发表于 2021-01-19 10:08 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

Morpheus2020 发表于 2021-01-13 18:44
说起这个,看各个论坛都说彩虹和翼龙在中东怎么怎么牛逼,但是很少看到打击视频。
反倒是大家都看不起的 ...

彩虹4、翼龙2的攻击视频在网上有一大堆……

TB2就是一个控制范围120Km的破玩意儿,也就在最近的亚美尼亚 vs 阿塞拜疆战争中比较出彩,之前在利比亚被阿联酋的翼龙2按在地上摩擦,连老窝都被端过好几次,后来靠护卫舰上的标准SM2撑起防空伞才把翼龙2赶出作战区域。

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发表于 2021-01-19 10:11 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

zxd1981 发表于 2021-01-13 21:26
空空蛋方面,我认为小巴的选择可以作个参考,枭龙小巴没选SD10,而挂载方案里枭龙是可以带SD10的,小巴空军 ...

巴方怎么可能没买SD10A?
JF17的配套中距弹就是SD10A,没有美国人开放接口,AIM120C5-C7也不可能整合到JF17上去……
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发表于 2021-01-19 10:21 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

dizangli1 发表于 2021-01-14 11:48
俄军在叙利亚面临的空中威胁很大,有土耳其的F16和以色列F35,但是居然不带R77,就很能说明R77存在的问题 ...

地球上R77使用经验最多的是兔子……
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发表于 2021-01-19 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
shutgun 发表于 2021-01-19 09:55
毛子空空导弹的空战战绩多了去了,第一次海湾战争时Mig25打下过F18,更早的时候叙利亚的Mig23用R23教以色 ...

叙利亚吹的牛就别当真了,没有任何实证的“战果”
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发表于 2021-01-19 10:28 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

漫天雪飞 发表于 2021-01-14 22:58
PL8是80年代从以色列引进的技术,90年代初就开始装备了。比R73早。一直没仿制R73,就知道性能不比PL8更先 ...

R73和PL8都是多元红外制导,制导技术上是同代产品,R73的优势是离轴角更大、可以配合头瞄,这两点对于没有头瞄的J10、FBC1、J7E/G而言其实用处不大,加上引进R73时PL10已经在研,自然不可能再重复引进一型和PL8技术水平相当的弹。
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发表于 2021-01-19 11:21 | 显示全部楼层

RE: 比外贸版,我国和这几款主流外贸导弹比性能如何

shutgun 发表于 2021-01-19 10:08
彩虹4、翼龙2的攻击视频在网上有一大堆……

TB2就是一个控制范围120Km的破玩意儿,也就在最近的亚美尼 ...

TB2数据上确实相较翼龙甚远。
但是所谓翼龙吊打tb2的新闻只见自媒体自嗨却没有任何正规媒体报道,基本可以认定是假新闻。
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