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CDer:001126849 楼主: ZJNBQWH
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[平台总体] 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

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CDer:000740666
发表于 2021-01-13 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个项目肯定是要参军的,20的数量是有限的,没有战争的情况下,很可能都超不过300,甚至200。美帝都用35了,我们空军怎么可能只用20呢?周边还有那么多35,高底搭配,我们也得大量装备这种相对低廉的战机。
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 12:08 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

帅哥太太帅 发表于 2021-01-13 12:05
别幻想了,我敢断言中四不会列装中国海空军。
,欢迎挖坟打脸。

你的想法是错误的,应该纠正思维逻辑,歼31才是我国海空军最迫切需要的机型,这是不争的事实。
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CDer:000872714
发表于 2021-01-13 12:11 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:56
你不去做的话,别人的技术就不会转化成自己的,借鉴先进技术是开发产品过程中十分平常的方法,有先进技术 ...

10号只是解决“从无到有”,11号才是中国彻底掌握3代机研制技术的标志。
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
pzkilo 发表于 2021-01-12 21:10
我的天,原来空军根本不看重20,资源都拿去别处了,反而无比看中31。这上嘴唇碰下嘴唇就这样编造了故事,你 ...

有一成概率是反串黑,另外九成概率是真实想法。
鹘鹰党中有相当一部分不知道是不是精神股东,恨不得J20造个一百多架立马停产,大造特造1000+架鹘鹰,仿佛J20就是鹘鹰前进道路上最大阻碍一样。
我觉着这些军迷已经丧失军迷基本的常识了,又不给他们分红,他们却变着法子的想让鹘鹰大批量列装。他们意淫技术上鹘鹰最先进,价格上特别便宜,又能碾压F35,又能空优。
海空军抢着想要、朝思暮想,却九年不给上户口,不给打钱。真的是罔顾事实,全靠意淫。
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
HONGXIAJIE 发表于 2021-01-13 12:08
你的想法是错误的,应该纠正思维逻辑,歼31才是我国海空军最迫切需要的机型,这是不争的事实。

不争的事实是鹘鹰首飞九年,只有区区两架试飞的技术验证机和一架静力测试机。一群军迷天天拿着老图P来P去,幻想着户口本和四吃。
论坛存在的错误的想法是:J20不值一提,鹘鹰才是主力。
你不顾事实在幻想,岂不是痴人说梦?
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 12:20 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

帅哥太太帅 发表于 2021-01-13 12:17
不争的事实是鹘鹰首飞九年,只有区区两架试飞的技术验证机和一架静力测试机。一群军迷天天拿着老图P来P去 ...

你怎么就知道只有两架,机库里有没有其他的,你根本不知道。不久的将来,歼31大量服役取代大量二代三代机,这早已定论,你勿需辩驳。
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CDer:000155442
发表于 2021-01-13 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
还以为是坟帖被挖了…
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CDer:001034357
发表于 2021-01-13 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
帅哥太太帅 发表于 2021-01-13 12:17
不争的事实是鹘鹰首飞九年,只有区区两架试飞的技术验证机和一架静力测试机。一群军迷天天拿着老图P来P去 ...

小白就想知道,我们需不需要四代舰载机,她在哪,可能出现在哪?还是压根就没有,等003弹15。
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
superhe 发表于 2021-01-12 23:27
娘娘是冷战的产物,不足200架就停产是特殊原因,而歼20自打研制之初就是为了抗衡娘娘和肥电的,产量自然不 ...

分析来分析去就是一个屁股问题,罔顾了军迷最基本的求实标准。
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
HONGXIAJIE 发表于 2021-01-13 12:20
你怎么就知道只有两架,机库里有没有其他的,你根本不知道。不久的将来,歼31大量服役取代大量二代三代机 ...

在梦中早已注定?
就让事实说话。
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CDer:000155442
发表于 2021-01-13 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
呵呵,这印度式迷之自信依然如故啊。
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 12:24 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

mingzi26 发表于 2021-01-13 12:06
这个项目肯定是要参军的,20的数量是有限的,没有战争的情况下,很可能都超不过300,甚至200。美帝都用35了 ...

嗯,歼20装备数量受限,使用方面受限,所以需要装备大量歼31作为主战机型。
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
akula971 发表于 2021-01-13 12:02
你这用外国软件和请老师上课,然后自己做出来的作业。
就是没有直接抄出来的有技术含量啊。

嘿嘿,抄作业是老师布置的作业,人倒是想自由发挥老师不让啊,这力度也没有又是买软件又是请家教来的大。
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
wywywywy121 发表于 2021-01-13 12:21
小白就想知道,我们需不需要四代舰载机,她在哪,可能出现在哪?还是压根就没有,等003弹15。

四代舰载机肯定是需要的,大概率出现在沈飞,目前还没有实机出现,003弹15是必然事件。
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 12:27 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

帅哥太太帅 发表于 2021-01-13 12:22
在梦中早已注定?
就让事实说话。

事实就是歼31项目正在稳步推进并收到军方的支持与青睐,相信不久的将来,歼31将成为我人民空军、海军舰载航空兵的重要作战力量。
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CDer:001114309
发表于 2021-01-13 12:28 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-12 20:10
别急,歼8可是69年试飞,21世纪才达到作战预期。
还早的很呢。


翻老黄历、刻舟求剑、明朝的剑斩清朝的官。
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CDer:000150884
发表于 2021-01-13 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-12 20:28
J20完全体是将啊,所以空军依然不对付,宁可把主要采购经费拿去买现在看来出生即落后的三代半甚至复产J11 ...

还能有点数吗?这个31就是出来一样不是完全体,更何况连试飞机都还没出现,双标现场吗?
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发表于 2021-01-13 12:32 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-13 10:39
1. 这话完全不成立,历史上也没有任何支持你说法的例子,能力均衡是任何装备的追求

2. 你要明白基于弱 ...

1、航空战列舰、轰炸机挂小战斗机、马奇诺防线、潜艇带高射炮和防空导弹。。。。历史的来路上到处都是妄图通过平均用力去实现“没有缺点”的前车之鉴。

相反,不讲防护的88炮、不管近战的航母、不求火力持续的核导弹、机场一炸彻底归零的飞机。。。。拿缺点换极致然后用极致去掩盖缺点的玩法样样都成了经典。

“没有短板等于处处是致命漏洞”这条真理只有在你这里才不成立。

2、需要你中四去堆数量的那些理由有人没人都可以完成。

3、严格来说,现在没有“前线任务”,甚至于战争一开打就没有“前线”——硬要说有“前线”的话这个“前线”是一个面,从你全国头顶上的天空中压下来的一个面。

对于空军来说,即使有一个模糊的“前线”,这个“前线”也应该是一个对地面部队的支援意味,也应该是察打无人机和武直(不好意思,实际上就连这两个“半陆军”的单位在空突的语境下都没什么“前线”可说的)才会去涉及的。对于隐身战机而言,“前线”应该直接推到敌人的机场、通讯枢纽、指挥部、物资转运站、部队集结点以及后方大城市的头顶上,直接把敌人装棋子的容器给扬了,要是还脑子不灵光的规规矩矩上棋盘一个子一个子的下棋,你还来不及落子,自己装棋子的容器就会被对面给扬了。

“前线”这种二战概念,就不用从博物馆里抖着灰尘带着包浆地拿出来了。
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CDer:000165337
发表于 2021-01-13 12:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
想多了吧?准生证不知道能不能拿到
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CDer:000829027
发表于 2021-01-13 12:35 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-12 20:09
就是能实现空中进攻体系对敌军空地防御体系碾压的空军,包括前期踹门端节点、中期扫荡+划禁飞区、后期持 ...

类似米格29的前线战斗机定位?
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CDer:001119736
发表于 2021-01-13 12:38 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 HDQ_liar 于 2021-01-13 12:58 编辑
帅哥太太帅 发表于 2021-01-13 12:13
有一成概率是反串黑,另外九成概率是真实想法。
鹘鹰党中有相当一部分不知道是不是精神股东,恨不得J20 ...


万一有现实股东呢?前几天坛子里不止一个ID说买了沈飞股票,还怪1.11被放鸽子了
说到底还是你成没本事上市,空有歼-20这样的优质资源都不会用
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CDer:001123335
发表于 2021-01-13 12:39 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

纯阳大魔导 发表于 2021-01-12 20:10
赶紧飞吧,再难能比猛龙从零突破难??

不上舰就快多了。 关健得上舰啊。 上舰要求就多了。  不然你看J20 不早上舰了
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CDer:000235619
发表于 2021-01-13 12:44 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 11:59
那你觉得20如果跟国外深度合作,会不会影响20国产机的地位啊?

只要能按节点批量生产,就没有问题,另外对成飞,沈飞这样的单位气动外形得要是自己的。
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CDer:000492613
发表于 2021-01-13 12:45 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-12 22:13
难得的技术分析贴

1. FC31在隐身布局方面就是没有硬伤,如F22巨大的V尾,J20的鸭翼+腹鳍,F35的一堆 ...

5.BVR并不是直接击落对方才算是胜利,就算没有击落,也能逼迫对方进行机动消耗能量,从而为格斗阶段积累能量和角度的优势。使用同样的中距弹,雷达好的一方能先敌发现,高速性能好的一方能给导弹提供更多的初始能量,扩大有效射程,先敌开火。

至于你后面说的全频谱电子战+激光压制之类的,没有什么是唯独中型机能装而重型机用不了的,相反重型机供电、冷却能力更强,机身容量更大,装备的系统只会比中型机更好。
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CDer:000150884
发表于 2021-01-13 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 长期潜水 于 2021-01-13 12:50 编辑
ZJNBQWH 发表于 2021-01-12 21:26
如果2025年量产服役的话,到2030年年产量很可能接近目前F35系的产能,即一年120~150架

31就是真有可能也得被你这种人捧杀,你是个正常的军迷吗,你是故意的吧?
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CDer:000235619
发表于 2021-01-13 12:47 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 12:00
真没影响,还会有厂所之争,别太天真啊。

的确没有,虽然WS19大家挺乐观的,但是谁都不敢打保票不是?
有个备份还是好的。
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CDer:000235619
发表于 2021-01-13 12:51 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-13 12:02
你这用外国软件和请老师上课,然后自己做出来的作业。
就是没有直接抄出来的有技术含量啊。

这个东西主要看结果,其他不重要。
1个是国家能不能得到要求的装备,再一个是相关的单位获得的技术提升。
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CDer:000235619
发表于 2021-01-13 12:51 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

密码还原 发表于 2021-01-13 12:11
10号只是解决“从无到有”,11号才是中国彻底掌握3代机研制技术的标志。

见仁见智。
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CDer:001098932
发表于 2021-01-13 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 09:50
你理解错啦,、“外贸谁要啊,一架根本没有理解隐身战机作用的隐身机是不会有市场的。”这句话是你说的 ...

    外贸有市场国内不一定有啊。这有什么错吗?载重自行车在非洲卖的好国内就一定有市场?你到底想说啥?
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CDer:000150884
发表于 2021-01-13 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2021-01-12 22:48
这位已经比较客气了,才三倍,上两年可是有人吹起码比j20多五到八倍

开始的吹法好象是20生产200-250架,某鹰1500-2000架。
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuxudaodao 发表于 2021-01-13 12:54
外贸有市场国内不一定有啊。这有什么错吗?载重自行车在非洲卖的好国内就一定有市场?你到底想说啥?

这个“连外贸市场”都不会选择的“没理解隐身飞机作用”的飞机被海军买了,我比较奇怪是海军没理解这个“没理解隐身飞机作用”的飞机还是你没理解呢?
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 12:58 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

xuxudaodao 发表于 2021-01-13 12:54
外贸有市场国内不一定有啊。这有什么错吗?载重自行车在非洲卖的好国内就一定有市场?你到底想说啥?

总结出五个字,那叫“出口转内销”。
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
长期潜水 发表于 2021-01-13 12:56
开始的吹法好象是20生产200-250架,某鹰1500-2000架。

说好像多没劲,拿出谁说的来大家乐呵乐呵不好吗?
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
长期潜水 发表于 2021-01-13 12:56
开始的吹法好象是20生产200-250架,某鹰1500-2000架。

还有J20不超过F22的数目,鹘鹰1000架四吃起步。
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发表于 2021-01-13 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
xuxudaodao 发表于 2021-01-13 12:54
外贸有市场国内不一定有啊。这有什么错吗?载重自行车在非洲卖的好国内就一定有市场?你到底想说啥?

还有,你一开始说的不就是外贸没市场吗?现在又拿外贸有市场来举例子,你到底想说啥啊?
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发表于 2021-01-13 13:00 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 12:51
这个东西主要看结果,其他不重要。
1个是国家能不能得到要求的装备,再一个是相关的单位获得的技术提升 ...

结果?
你看人家说了,老师不让自己写作业。只能抄。

委屈死了。
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
帅哥太太帅 发表于 2021-01-13 12:59
还有J20不超过F22的数目,鹘鹰1000架四吃起步。

真是的,这话谁说的,简直就跟那些说31没户口本的人一样可笑。
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CDer:001059404
发表于 2021-01-13 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 13:01
真是的,这话谁说的,简直就跟那些说31没户口本的人一样可笑。

哈哈,没户口本本来就是事实,可不可笑我不知道,也许对很多人来说这个事实难以接受吧。
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CDer:001194317
发表于 2021-01-13 13:05 | 显示全部楼层
别那么绝对,我始终相信歼二零版的海飞丝也会成为舰载机!
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CDer:001098932
发表于 2021-01-13 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
HONGXIAJIE 发表于 2021-01-13 12:58
总结出五个字,那叫“出口转内销”。

    那你就销呗,看看枭龙跟自行车能卖多少。
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