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CDer:001126849 楼主: ZJNBQWH
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[平台总体] 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

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CDer:001119736
发表于 2021-01-13 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 HDQ_liar 于 2021-01-13 14:00 编辑

“4. 以优异的综合亚音速机动性,尤其是大迎角高机动,在30km内赢得四代机内战…”


鹘鹰在30km内斩娘娘、诛五妻?

我读书少,你别骗我。
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CDer:001202519
发表于 2021-01-13 11:01 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 10:36
另外我十分能确定一件事,歼20是不是重大专项我不知道哈,应该是,但没见着书面文,但31肯定是啊,人家现 ...

连一个三大机关正式回文批复上马都没有的项目就别尬蹭国发的好处了。
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 11:01 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 11:06 编辑
钛合金牛叔 发表于 2021-01-13 10:54
你完全可以把这种为了减重刻意缩小气瓶的设计理解为正常,把增加气瓶理解为“更正常”


真没想到我挖了个大坑真有人往里跳,那人比你强,虽然没敢正面回答我的问题但坚持原则一直没往坑里跳,你就不一样了,不光跳坑,还编了套说词给自己盖了点土。
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发表于 2021-01-13 11:03 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 11:04 编辑
钛合金牛叔 发表于 2021-01-13 11:01
连一个三大机关正式回文批复上马都没有的项目就别尬蹭国发的好处了。


额...你是见着过什么飞机的三大机关正式回文批复了吗?
国发?什么国发?你要说蹭好处的国发,那WS10改进型这块不是一直在蹭歼11B的好处吗?
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发表于 2021-01-13 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 10:10
718工程啥时候立项的啊?从2011年首飞到有六七架不断改进的原型机,这个时间轴拉开了有多长?

跟FC31时间一样长啊,不对,实际上完成第7架原型机的时间还要少3年。
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发表于 2021-01-13 11:04 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 11:06 编辑
akula971 发表于 2021-01-13 11:03
跟FC31时间一样长啊,不对,实际上完成第7架原型机的时间还要少3年。


你意思31在12年就立项了??造谣可不好。
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CDer:000824164
发表于 2021-01-13 11:06 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

纯阳大魔导 发表于 2021-01-12 20:04
累了,快十年了吧,赶紧拿个户口行不行??

别急,歼十十八年才飞起来。三十年完全成功。
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发表于 2021-01-13 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 11:04
你意思31在12年就立项了??

从试飞第一架开始算,什么立项,定型都是大神们才知道的机密,咱老百姓就不去猜了。
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CDer:001174394
发表于 2021-01-13 11:07 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-13 10:54
所以F22目前看不存在复产的可能,整个西方阵营对F35还是比较满意的

F22机体+F35航电的问题是,为什么 ...

正因为这个所以美帝压力山大,希望直接开发六代机,我们如果不高瞻远瞩的规划,还是要落后,所以FC31也是解决有无问题,希望看到完全体的海四,这样才能给F35更大的压力。
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CDer:001038255
发表于 2021-01-13 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

双发重型不香吗?
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CDer:001126849
 楼主| 发表于 2021-01-13 11:10 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

juanlee 发表于 2021-01-13 11:07
正因为这个所以美帝压力山大,希望直接开发六代机,我们如果不高瞻远瞩的规划,还是要落后,所以FC31也是 ...

五代机的全面推广从2020年算起,属于五代机的黄金时间至少有15年,服役期可以到本世纪中叶,这都是早就论证过的事情

什么是六代机现在远远没有搞清楚,怎么搞五代机都不是特别清楚...
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CDer:001174394
发表于 2021-01-13 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 juanlee 于 2021-01-13 11:12 编辑

J20给F22的压力是存在的,而且很大,毕竟有后发优势

但是F35却难说给J20施加了多大的压力,空优持平,或许还不如,对美帝来说如果F35A空优都不能保证,那BC对地对海就没意义了。这才是问题
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CDer:001126849
 楼主| 发表于 2021-01-13 11:15 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

juanlee 发表于 2021-01-13 11:11
J20给F22的压力是存在的,而且很大,毕竟有后发优势

但是F35却难说给J20施加了多大的压力,空优持平,或 ...

现在全球300+F35A和几十架J20A空优持平?

而且数量差距还在进一步拉大...

F35的空优战术本来就是人多欺负人少,信息融合可以做到F35即使没有预警机指挥也可以多而不乱,多多益善
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 11:18 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-13 11:15
现在全球300+F35A和几十架J20A空优持平?

而且数量差距还在进一步拉大...

就算扯到虚无缥缈的交换比,那20要做到1:3甚至更多才能达到均势,想想都不可能。
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CDer:000058653
发表于 2021-01-13 11:20 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

juanlee 发表于 2021-01-13 11:11
J20给F22的压力是存在的,而且很大,毕竟有后发优势

但是F35却难说给J20施加了多大的压力,空优持平,或 ...

这个才是实在话
20掐在22和35的连接处,美日韩都很难受
所以PLA的当务之急是给20铺量
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发表于 2021-01-13 11:26 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-13 11:07
从试飞第一架开始算,什么立项,定型都是大神们才知道的机密,咱老百姓就不去猜了。


你这样说很容易让人忽视歼10八四年立项九八年首飞的事实啊。这个倒是老百姓也不用猜。
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 楼主| 发表于 2021-01-13 11:28 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 ZJNBQWH 于 2021-01-13 11:29 编辑
54huohai 发表于 2021-01-13 11:18
就算扯到虚无缥缈的交换比,那20要做到1:3甚至更多才能达到均势,想想都不可能。


这时候不应该搬出著名的兰开斯特方程吗...

拿战列舰互殴打个比方

拥有两艘超机战列舰的J舰队被4艘一般战列舰的K舰队血洗

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发表于 2021-01-13 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-13 11:26
你这样说很容易让人忽视歼10八四年立项九八年首飞的事实啊。这个倒是老百姓也不用猜。

知道97试飞03服役不就行了?
你看F22难道还要从70年代开始考证?
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发表于 2021-01-13 11:33 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-13 11:30
知道97试飞03服役不就行了?
你看F22难道还要从70年代开始考证?

所以你这是变相承认31和海四是直接关系了?说实话,虽然反对31的人很多,像你这么敞亮的还实属少见,就为这个也得给你点个赞。
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CDer:000405742
发表于 2021-01-13 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子爷爷 发表于 2021-01-13 10:56
正解,股市讲究的是想象空间,而且股民是健忘的
此外,真出口的话,利润归于中航技,而不是中航黑豹
但 ...

同理,论坛需要的是流量。坛友也是健忘的。
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CDer:001092070
发表于 2021-01-13 11:33 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-13 11:30
知道97试飞03服役不就行了?
你看F22难道还要从70年代开始考证?


03年服役?你没记错吧,不是06年新闻联播上宣布的吗。0、
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发表于 2021-01-13 11:37 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-13 11:30
知道97试飞03服役不就行了?
你看F22难道还要从70年代开始考证?

不过你又说31和海四有360°的不同,所以我真不太好理解你的逻辑,如果31是31,海四是海四,那海四还没首飞呢,跟你上面的逻辑不能自洽呀~~
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CDer:001174394
发表于 2021-01-13 11:41 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-13 11:15
现在全球300+F35A和几十架J20A空优持平?

而且数量差距还在进一步拉大...

你这个是伪命题,从质量说到数量,所以全球的F35都是拿来对付20的咯,那无论如何中国海军也不可能超过美帝规模,那他们怕什么呢?逻辑混乱的很!
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CDer:001117360
发表于 2021-01-13 11:43 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

DaoWen1989 发表于 2021-01-13 11:10
双发重型不香吗?

可以告诉你,那个并不适用,也不是最需要的。
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发表于 2021-01-13 11:44 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

wly7007 发表于 2021-01-13 11:06
别急,歼十十八年才飞起来。三十年完全成功。

歼10是三代机从无到有,骨鹰前面已经有20开路,应该快一些才对。
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发表于 2021-01-13 11:45 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:44
歼10是三代机从无到有,骨鹰前面已经有20开路,应该快一些才对。

中外合作哪是什么从无到有。
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发表于 2021-01-13 11:47 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 11:45
中外合作哪是什么从无到有。

对外合作也是从无到有。
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发表于 2021-01-13 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
专捉鼠辈 发表于 2021-01-13 11:33
03年服役?你没记错吧,不是06年新闻联播上宣布的吗。0、

06成军而已,有两个团,IOC了。
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发表于 2021-01-13 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-12 20:34
怎么就不能造?骨头鹰就是经得起四代机内战消耗的四代机

你推测最终上量后的成本能在7000左右吗?
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发表于 2021-01-13 11:50 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:47
对外合作也是从无到有。

发动机,跟着苏27进口的,后来国发还是用歼11B练出来的,飞控,跟国外合作的,连个座舱玻璃都是进口的,后来还是从歼11B上出了成果捡了现成,子系统零件都打算买国外的。
这哪是从无到有啊,这不就是攒机吗?
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发表于 2021-01-13 11:52 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 11:45
中外合作哪是什么从无到有。

比如我说20解决了中国4代机从无到有的问题,尽管它开始配备了国外的发动机。
不影响我的说法。
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CDer:001186476
发表于 2021-01-13 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
SL2012 发表于 2021-01-13 10:40
没有户口也不等于没有钱……项目虽然没有正式立项,但是列入预备项目给预研的钱也是正常的。

支撑飞机研发的可不是小钱啊
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CDer:000549280
发表于 2021-01-13 11:52 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:52
比如我说20解决了中国4代机从无到有的问题,尽管它开始配备了国外的发动机。
不影响我的说法。

你说歼20真可以说从无到有,说歼10它还不配。
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CDer:000235619
发表于 2021-01-13 11:56 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 11:50
发动机,跟着苏27进口的,后来国发还是用歼11B练出来的,飞控,跟国外合作的,连个座舱玻璃都是进口的, ...

你不去做的话,别人的技术就不会转化成自己的,借鉴先进技术是开发产品过程中十分平常的方法,有先进技术不去引进吸收才奇怪。
10号就是国内彻底掌握3代机技术的标志。
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发表于 2021-01-13 11:58 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:56
你不去做的话,别人的技术就不会转化成自己的,借鉴先进技术是开发产品过程中十分平常的方法,有先进技术 ...

彻底掌握和从无到有没关系吧?
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发表于 2021-01-13 11:58 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 11:52
你说歼20真可以说从无到有,说歼10它还不配。

我觉得没什么影响,如果31跟俄罗斯深度合作,引进国外发动机和其他子系统,这并不会影响31国产机的地位。
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发表于 2021-01-13 11:59 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:58
我觉得没什么影响,如果31跟俄罗斯深度合作,引进国外发动机和其他子系统,这并不会影响31国产机的地位。


那你觉得20如果跟国外深度合作,会不会影响20国产机的地位啊?
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发表于 2021-01-13 12:00 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

shenghua 发表于 2021-01-13 11:58
我觉得没什么影响,如果31跟俄罗斯深度合作,引进国外发动机和其他子系统,这并不会影响31国产机的地位。

真没影响,还会有厂所之争,别太天真啊。
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发表于 2021-01-13 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2021-01-13 11:58
我觉得没什么影响,如果31跟俄罗斯深度合作,引进国外发动机和其他子系统,这并不会影响31国产机的地位。

你这用外国软件和请老师上课,然后自己做出来的作业。
就是没有直接抄出来的有技术含量啊。
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发表于 2021-01-13 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
HONGXIAJIE 发表于 2021-01-12 20:30
装备数量远超歼20。

别幻想了,我敢断言中四不会列装中国海空军。
,欢迎挖坟打脸。
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