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CDer:001126849 楼主: ZJNBQWH
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[平台总体] 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

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CDer:001186539
发表于 2021-01-12 22:45 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

当头一棍 发表于 2021-01-12 22:33
我们需要的是海上空中幽灵,数量不少的幽灵!

而不是老是想着大而全的东西!
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发表于 2021-01-12 22:46 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

pzkilo 发表于 2021-01-12 21:18
大国空军不可能靠一种机型包打天下,也因为现实效费比、飞行员的保持、产能等等原因空军对多个机型都进行投 ...

你说的很对啊,,容我笑一会
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CDer:000003757
发表于 2021-01-12 22:48 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

pebn820 发表于 2021-01-12 20:09
整天吹吹,不尴尬吗?空军大量需要的,到今天才两架原型机,你真当人民群众是傻瓜,还是说你是睁着眼睛说瞎 ...

这位已经比较客气了,才三倍,上两年可是有人吹起码比j20多五到八倍
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CDer:001170093
发表于 2021-01-12 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
luckymouse 发表于 2021-01-12 22:39
现在的F22已经落后了,必须升级改进才行。

笑死我了,以美国的科技优势,f22即便是十年前的装备,也不是现在这些没整利索的后生f35su57j20可以比的,别人可能是早了点,但比配套子系统都没到位的半吊子强的多
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CDer:001182091
发表于 2021-01-12 22:55 | 显示全部楼层
连尾钩都没有,上什么舰?拿大宝剑出来剁碎了,拉去喂狗!

一个验证机,进度缓慢,优势特点平庸,就整天吹牛要上舰

歼15系列用的好好的,预警机也马上配套好了,不想着如何解放宝岛,天天空谈海四,夜夜验证机打F35,太浪费键盘了!
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CDer:001161840
发表于 2021-01-12 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-12 21:44
能回头啊,但是空军不想回头啊,国会询问空军要不要复产F22的时候,空军说F35好得很。

美国空军聪明。如果复产F22,那还怎么要钱去研发六代机
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CDer:001103489
发表于 2021-01-12 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

海四会有,海六也会有。以后空军只能看着海军的屁股。

以后第一架与外国飞机交战的一定是海军的飞机。
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发表于 2021-01-12 22:56 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

心欲呐喊 发表于 2021-01-12 22:52
笑死我了,以美国的科技优势,f22即便是十年前的装备,也不是现在这些没整利索的后生f35su57j20可以比的 ...

先把F22的毒氧气问题解决了再吹吧,飞行员不得不挂个氧气瓶上天,就这么个垃圾货有什么好吹的?
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CDer:001170093
发表于 2021-01-12 23:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
敢说实话 发表于 2021-01-12 22:56
先把F22的毒氧气问题解决了再吹吧,飞行员不得不挂个氧气瓶上天,就这么个垃圾货有什么好吹的?

先把配套子系统整利索再来说,即便是f35的配套子系统都没整利索,就别提另外两个将了这么多年还在用上一代发动机的瘸腿战机
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CDer:000000956
发表于 2021-01-12 23:05 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

HONGXIAJIE 发表于 2021-01-12 22:36
或许早就有,只是未公开你不知道而已,另外,歼20是刀尖装备,其使用受到一定限制,歼31才是空军和海军最 ...

我真还没听说空军会嫌弃自己隐身机太多的
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CDer:001098932
发表于 2021-01-12 23:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2021-01-12 22:40
能不能说说隐身机什么作用啊?

    那你得问不买fc31的。
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CDer:001117360
发表于 2021-01-12 23:08 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

歼14 发表于 2021-01-12 23:05
我真还没听说空军会嫌弃自己隐身机太多的

并不是嫌多,而是有限经费与产能的制约。
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发表于 2021-01-12 23:08 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

心欲呐喊 发表于 2021-01-12 23:03
先把配套子系统整利索再来说,即便是f35的配套子系统都没整利索,就别提另外两个将了这么多年还在用上一 ...

垃圾F22就是个飞行棺材,由于受到氧气瓶容量的限制,无法执行长时间,大航程的作战任务,还时时受到氧气瓶爆炸的威胁
就这么个垃圾货色,还吹什么啊?
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发表于 2021-01-12 23:12 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

xuxudaodao 发表于 2021-01-12 23:08
那你得问不买fc31的。

那海军毁了,不懂隐身机作用。
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发表于 2021-01-12 23:14 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

敢说实话 发表于 2021-01-12 22:56
先把F22的毒氧气问题解决了再吹吧,飞行员不得不挂个氧气瓶上天,就这么个垃圾货有什么好吹的?

你要这么说的话,歼10和F22用的都是分子筛制氧,不同的是一开始歼10就有备份氧,F22一开始没有后来加上了,那歼10岂不也是垃圾货了....
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CDer:000284719
发表于 2021-01-12 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主还是别信口雌黄胡言乱语为鹘鹰招黑了,让人家踏踏实实改进不足早日服役吧,侬说一千道一万,吹出花来,即便是真要造一千架,一万架,目前不是还一架都没服役呢,有什么用呢。
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CDer:001170093
发表于 2021-01-12 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
敢说实话 发表于 2021-01-12 23:08
垃圾F22就是个飞行棺材,由于受到氧气瓶容量的限制,无法执行长时间,大航程的作战任务,还时时受到氧气 ...

你又懂了?服役这么多年掉了几架?无法执行大航程作战任务是什么任务,什么叫大航程?要环球还是怎么滴,长时间又是多久?
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发表于 2021-01-12 23:19 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-12 23:14
你要这么说的话,歼10和F22用的都是分子筛制氧,不同的是一开始歼10就有备份氧,F22一开始没有后来加上了 ...

不要偷换概念。J10不存在毒氧气的问题,也不用背个氧气瓶上天。而F22确存在这些问题,大大影响了F22的战斗力,所以,F22是个垃圾战机
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发表于 2021-01-12 23:26 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

心欲呐喊 发表于 2021-01-12 23:16
你又懂了?服役这么多年掉了几架?无法执行大航程作战任务是什么任务,什么叫大航程?要环球还是怎么滴,长 ...


又来转进加胡搅,看不懂说的话?

大航程,长时间,远程长途奔袭执行作战任务,这是重型战机基本的能力吧,而F22却不具备这样的基本能力,不是垃圾是什么?
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CDer:000284719
发表于 2021-01-12 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
娘娘是冷战的产物,不足200架就停产是特殊原因,而歼20自打研制之初就是为了抗衡娘娘和肥电的,产量自然不会低。至于说鹘鹰以及可能的完全体,我们要分析它的定位和研制背景,在此基础上才能分析它可能的产量。通过李天回忆录,相信研制鹘鹰的背景大家很清楚了,但对于其当时的定位,大家深入分析的却不多,我觉得不妨多探讨一下。另外,就三代机而言,很多人觉得重型机优势大,故应该大造特造11系列16系列,少造中型机歼10系列。然而,到了四代机阶段,很多人反而又觉得中型机才是真理和王道,应该大造特造,重型机的歼20反而会很少,这逻辑跳跃挺大,大家也可分析分析。
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发表于 2021-01-12 23:36 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-12 23:14
你要这么说的话,歼10和F22用的都是分子筛制氧,不同的是一开始歼10就有备份氧,F22一开始没有后来加上了 ...

F22的分子筛制出来的氧气要么是毒氧气,要么是没氧气,要不也不会出现把飞行员憋晕的事故,这个问题F22一直没解决,才会在机舱里出现那个销魂的小氧气瓶。而歼10不存在这样的问题,怎么能和歼10比?
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发表于 2021-01-12 23:38 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-12 23:42 编辑
敢说实话 发表于 2021-01-12 23:36
F22的分子筛制出来的氧气要么是毒氧气,要么是没氧气,要不也不会出现把飞行员憋晕的事故,这个问题F22一 ...


歼10一直有备份氧..所以有没有F22的问题咱也不知道啊。
起码单纯就机载分子筛床活化率这个问题,19年怕是没完全解决。
“分子筛在高空工作中,从环控系统进入分子筛的气流中主要污染物为臭氧气体及航空润滑油挥发性气体等,该污染物会在分子筛床形成一层膜,使得分子筛的产氧量降低。”
这个问题还真不是F22独有的。
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CDer:001170093
发表于 2021-01-12 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
敢说实话 发表于 2021-01-12 23:26
又来转进加胡搅,看不懂说的话?

大航程,长时间,远程长途奔袭执行作战任务,这是重型战机基本的能 ...

问你这些定义怎么计算都心虚不敢答还是闭嘴吧,省得丢人
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CDer:000229510
发表于 2021-01-12 23:50 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

akula971 发表于 2021-01-12 20:10
别急,歼8可是69年试飞,21世纪才达到作战预期。
还早的很呢。

可歼8一装备就过时了呀!你这是夸还是贬?
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发表于 2021-01-12 23:51 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

ZJNBQWH 发表于 2021-01-12 19:58
补一句,那些嚷嚷着空军不要中四的9成不懂什么叫攻势空军
那些推崇大型隐身无人机当一次性消耗品的的怕是 ...

鹘鹰可以改出一款单巨推的中四啊。就后机身和动力系统重新设计,其他用鹘鹰现成的。
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发表于 2021-01-12 23:52 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

心欲呐喊 发表于 2021-01-12 23:39
问你这些定义怎么计算都心虚不敢答还是闭嘴吧,省得丢人

不承认事实,就开始人身攻击了?
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发表于 2021-01-12 23:55 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

cder_qlgujfyf 发表于 2021-01-12 22:55
美国空军聪明。如果复产F22,那还怎么要钱去研发六代机

既然美国空军可以为了要钱而买F15EX不惜为此少买F35,那也同样可以复产F22砍F35的订单。钱一样不少拿。
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发表于 2021-01-12 23:56 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-12 23:38
歼10一直有备份氧..所以有没有F22的问题咱也不知道啊。
起码单纯就机载分子筛床活化率这个问题,19年 ...

你看到歼10机舱里背氧气瓶了?

毒氧气这个问题,还真就是F22独有。
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发表于 2021-01-12 23:58 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

敢说实话 发表于 2021-01-12 23:56
你看到歼10机舱里背氧气瓶了?

毒氧气这个问题,还真就是F22独有。

备份氧和氧气瓶难道不是一个类型??不都是备份用的吗?
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发表于 2021-01-13 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
敢说实话 发表于 2021-01-12 23:52
不承认事实,就开始人身攻击了?

笑死人了,这叫人身攻击?我承认什么事实,你连话都说不清楚,问你如何定义你上面对你这些话的定义都不敢说,可不是闭嘴。多说一句,基础型f15内油航程还不如甚至相当于f16航程,更是无法和su27系比较,按你的意思到底是f16算重型战机还是f15不是重型战机。f22航程高于f15c.再说有可抛弃副油箱加上海量加油机海外军事基地,就算带2吨油上天一样全球军事基地到达
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发表于 2021-01-13 00:05 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-12 23:58
备份氧和氧气瓶难道不是一个类型??不都是备份用的吗?

又混淆概念。
F22分子筛制氧有问题,所以才在机舱里背个氧气瓶。一旦氧气瓶里的氧气用光,分子筛又不能制氧,飞飞就得憋晕

而歼10不存在分子筛制氧问题。
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发表于 2021-01-13 00:06 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 00:08 编辑
敢说实话 发表于 2021-01-13 00:05
又混淆概念。
F22分子筛制氧有问题,所以才在机舱里背个氧气瓶。一旦氧气瓶里的氧气用光,分子筛又不能 ...


不存在为什么还要弄备份氧啊?不存在的话为什么还要解决机载分子筛床活化率降低的问题啊?
那只能说明中国科研人员有先见之明啊,在无法解决机载分子筛床活化率降低的情况下,设计备份氧源避免出现挂氧气瓶的情况呗。
但你用于备份的氧气还是有啊 。
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发表于 2021-01-13 00:10 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

wwwbak 发表于 2021-01-12 19:58
双发中型机高不成低不就,舰载还可以
到了陆地上既没有双发重型机的性能优势又没有单发机的成本优势

我能问问你的具备成本优势的单发机在哪里吗?
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发表于 2021-01-13 00:14 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 敢说实话 于 2021-01-13 00:25 编辑
心欲呐喊 发表于 2021-01-13 00:00
笑死人了,这叫人身攻击?我承认什么事实,你连话都说不清楚,问你如何定义你上面对你这些话的定义都不敢 ...


又转进到军事基地了?
军事基地全能,那美国战斗机上还搞分子筛干嘛?干脆都背氧气瓶得了,反正也有基地。

F22不具备重型战机的基本能力,难道不是事实?

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发表于 2021-01-13 00:25 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 00:06
不存在为什么还要弄备份氧啊?不存在的话为什么还要解决机载分子筛床活化率降低的问题啊?
那只能说明 ...

你说歼10机载分子筛床活化率降低的问题,你的证据在哪里?
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发表于 2021-01-13 00:25 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 00:30 编辑
敢说实话 发表于 2021-01-13 00:25
你说歼10机载分子筛床活化率降低的问题,你的证据在哪里?


之前发的那句话就是,那是必然出现的。
“分子筛在高空工作中,从环控系统进入分子筛的气流中主要污染物为臭氧气体及航空润滑油挥发性气体等,该污染物会在分子筛床形成一层膜,使得分子筛的产氧量降低。”
不止在高空,飞机起飞阶段中发动机引气过程中随着温度升高,航空润滑油挥发进入分子筛制氧系统也会影响分子筛制氧,严重时会对飞行员健康造成危害。
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发表于 2021-01-13 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
HF-8086 发表于 2021-01-12 20:22
如果不能便宜,比歼16成本还高就没意义了,那还不如继续加大歼20批量……

我觉得你很小白。。
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发表于 2021-01-13 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
敢说实话 发表于 2021-01-13 00:14
又转进到军事基地了?
军事基地全能,那美国战斗机上还搞分子筛干嘛?干脆都背氧气瓶得了,反正也有基 ...

懂了,带氧气瓶=垃圾,你说是就是吧,头铁嘴硬告辞
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发表于 2021-01-13 00:37 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

54huohai 发表于 2021-01-13 00:25
之前发的那句话就是,那是必然出现的。
“分子筛在高空工作中,从环控系统进入分子筛的气流中主要污染 ...


你绕了半天,不就是想偷换概念嘛

F22的分子筛完全失去了它应有的功能,制造毒氧气或不制氧,才导致飞飞憋晕。

而歼10的分子筛不存在失去功能的问题,也不存在憋晕飞飞的问题。
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发表于 2021-01-13 00:38 | 显示全部楼层

RE: 不止海四,骨头鹰就是我军需要的四代机!

本帖最后由 54huohai 于 2021-01-13 00:40 编辑
敢说实话 发表于 2021-01-13 00:37
你绕了半天,不就是想偷换概念嘛

F22的分子筛完全失去了它应有的功能,制造毒氧气或不制氧,导致飞飞 ...


所以,如果歼10的分子筛不存在失去功能的问题,为什么不取消备份氧源增加死重呢?
是你一直不承认备份氧和氧气瓶同属备份氧这个事实吧?
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