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CDer:000768458 楼主: 种菜1号
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[新能源天地] BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

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CDer:000655061
发表于 2021-01-12 14:32 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

heavyer 发表于 2021-01-12 14:05
其实DMI完全可以玩加速,特别是比亚迪为此专门搞了功率型的刀片电池,而不是能量型的。
只是目前来看为 ...

要玩加速那就得换大功率电机,能耗就上去了。
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CDer:001129757
发表于 2021-01-12 14:42 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

Vielle 发表于 2021-01-12 14:31
哦,原来PPT上写什么就是什么对吧?那么长安真厉害,蓝鲸发动机拿到了吉尼斯纪录。

我去,你明摆着的东西。你都要杠。

顺便还拿长安来垫背。

昨天发布会写得很清楚。

你自己没看,那是你自己的事情。

汽车之家有回放。
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CDer:001050364
发表于 2021-01-12 15:07 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

Vielle 发表于 2021-01-12 13:58
所以这次BYD不提加速4点几5点几了。估计这车大部分时间都是阿特金森循环模式,所以能省油。

大部分是串联 高速直驱 反正也够了 。关键是价格能做到如此之低 要知道一代的f3dm顶配要15w了。。可以说是技术的螺旋上升
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CDer:001050364
发表于 2021-01-12 15:10 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

heavyer 发表于 2021-01-12 14:05
其实DMI完全可以玩加速,特别是比亚迪为此专门搞了功率型的刀片电池,而不是能量型的。
只是目前来看为 ...

不好说因为dm p电压系数都在400v以上 电池能量持续性能不能达到三元的倍率是一个问题2 dmp 有新的发动机新的七速dsg看新一代dm会不会用刀片了 不如说 玩加速dm i就没意义了那是dm p的事情
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CDer:001132724
发表于 2021-01-12 15:56 | 显示全部楼层
得看亏电状态下的油耗,这才是关键啊
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CDer:000449660
发表于 2021-01-12 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
围观20年 发表于 2021-01-12 15:56
得看亏电状态下的油耗,这才是关键啊

发布会前的几台媒体试驾车全是亏电状态,测试下来平均油耗小于3.8升/百公里
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CDer:000060630
发表于 2021-01-12 16:07 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

Vielle 发表于 2021-01-12 10:05
油箱多大?我是不信正常使用,馈电油耗3.8。如果油箱不到50,我也不信正常使用综合巡航里程能到1000以上。
...

不好意思,油箱48,真就不到50,不信没关系,好多事不是以个人意志为转移的
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CDer:000060630
发表于 2021-01-12 16:12 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

围观20年 发表于 2021-01-12 15:56
得看亏电状态下的油耗,这才是关键啊

PPT上从头到尾说的都是亏电油耗
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CDer:000655697
发表于 2021-01-12 16:14 | 显示全部楼层
比亚迪这次实在是牛吹太大了,如果实车达不到要求,会死的很难看
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CDer:000655061
发表于 2021-01-12 17:02 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

师母衣带 发表于 2021-01-12 16:14
比亚迪这次实在是牛吹太大了,如果实车达不到要求,会死的很难看

恩,等上市后看车主实际用车表现。
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CDer:000088697
发表于 2021-01-12 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
heavyer 发表于 2021-01-12 13:55
电池包比较大的112/120km续航型号有快充,允许使用直流快充桩,但是限制必须是支持大于700V标准的直流桩 ...

不对啊,直流桩是直接电池对充电机,中间没有什么过渡的东西,如果是300v平台应该500v和750v的桩都兼容,除非低压辅助电源是24v。
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CDer:000000378
发表于 2021-01-12 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
声波 发表于 2021-01-12 17:08
不对啊,直流桩是直接电池对充电机,中间没有什么过渡的东西,如果是300v平台应该500v和750v的桩都兼容, ...

ppt上这么写的,我个人估计可能就是指需要比较新的桩
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CDer:000371900
发表于 2021-01-12 18:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
Vielle 发表于 2021-01-12 10:05
油箱多大?我是不信正常使用,馈电油耗3.8。如果油箱不到50,我也不信正常使用综合巡航里程能到1000以上。
...

正常使用肯定不能,那是按标准测试的数据。续航1000km以上得匀速60左右,120公里速度高速巡航油耗5.5l左右,比亚迪老总说的
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CDer:000371900
发表于 2021-01-12 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
棒打思密大 发表于 2021-01-12 11:54
按照常理,50kg会影响0.1-0.2的油耗

测试结果会四舍五入的,可能刚好3.75和3.84约到一起了
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CDer:000464337
发表于 2021-01-12 21:10 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

Vielle 发表于 2021-01-12 10:30
我刚才看了一下另外一个帖子里的测试视频,电池电量剩余1/3(仪表显示,视频里自己说25%),视频里最高时 ...

你说的很有道理。不过实际使用上油耗大概率不会高很多,因为这套DM-i系统相当于基本上是恒功率运行,低速的时候基本上是发电机,高速也是在匀速巡航的时候直驱,维持120km/h的巡航大约也只需要25~30kw的功率,考虑传统损失,35~40kw足以了,在这种工况下发动机远远没到高负载工况。朋友家的05款A4 3.0 V6 四驱匹配ZF 5AT变速箱,在高速120的时候油耗不过8L/100km,我们都惊讶了!可以想象比亚迪这个1.5自吸高速大概也就5个油。
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CDer:000782212
发表于 2021-01-12 21:17 | 显示全部楼层
低成本也是DMI 的目标 ,如果去掉变速箱可行当然不需要保留
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CDer:001048751
发表于 2021-01-12 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 五对轮大魔王 于 2021-01-12 21:39 编辑

当时吹唐DM的时候可不是这么说的,看见理想买得火,有样学样,呵呵
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CDer:000371900
发表于 2021-01-12 23:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
五对轮大魔王 发表于 2021-01-12 21:24
当时吹唐DM的时候可不是这么说的,看见理想买得火,有样学样,呵呵

能别逗吗?你说和本田一样还靠点边,连技术路线都不一样
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CDer:000330346
发表于 2021-01-12 23:41 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

五对轮大魔王 发表于 2021-01-12 21:24
当时吹唐DM的时候可不是这么说的,看见理想买得火,有样学样,呵呵

先别说技术层面实际的情况。
单说理想卖的火也就是疫情后反弹的下半年,看到理想火开始学……
你是想说BYD半年时间完成一系列车型的技术路线定义,新发动机开发,新离合器开发,新具体车型开发测试这一系列工作然后拿上实物开发布会,明年三月交车么?
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CDer:001048751
发表于 2021-01-13 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2021-01-12 23:41
先别说技术层面实际的情况。
单说理想卖的火也就是疫情后反弹的下半年,看到理想火开始学……
你是想说 ...

嘿嘿,是吗?理想预订成绩就不错,大批量拿车就是去年12月份,作为新能源的标杆(哪怕是自封),还需要等到下半年?友商的新车型的好坏都预判不了的话,那还搞个屁。
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CDer:000765386
发表于 2021-01-13 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
师母衣带 发表于 2021-01-12 16:14
比亚迪这次实在是牛吹太大了,如果实车达不到要求,会死的很难看


没几个人的车能开到工信部油耗吧?
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CDer:000280873
发表于 2021-01-13 09:07 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

五对轮大魔王 发表于 2021-01-12 21:24
当时吹唐DM的时候可不是这么说的,看见理想买得火,有样学样,呵呵

完全同意 之前可是被迪粉喷了几年
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CDer:000280873
发表于 2021-01-13 09:08 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

flyingfether 发表于 2021-01-12 23:41
先别说技术层面实际的情况。
单说理想卖的火也就是疫情后反弹的下半年,看到理想火开始学……
你是想说 ...

没有理想 没有特斯拉 不会有DMI
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CDer:000330346
发表于 2021-01-13 09:32 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

五对轮大魔王 发表于 2021-01-13 07:21
嘿嘿,是吗?理想预订成绩就不错,大批量拿车就是去年12月份,作为新能源的标杆(哪怕是自封),还需要等 ...

理想预售成绩才1w多,还不如ES8当初呢。现在后来ES8怎么样了?现在主打的还不是ES6……还预判。
去年12月,说的是19年12月吧,消化积累订单期一个月生产1500交车1000辆也叫火?声量大热搜多而已。真正月销过3000都去到2020年9月了。
就算满打满算从2018年10月18日理想One发布会放PPT开始算,到现在也是不到2年半。你是不是觉得这个时间很长可以走完上面说的那一套流程?
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CDer:000330346
发表于 2021-01-13 09:42 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

dv25 发表于 2021-01-13 09:08
没有理想 没有特斯拉 不会有DMI

想多了。自己牵强而已。
从F3DM->绿混->DMi,这条省油向的技术路径一脉相承。08年F3DM上市,按照5年开发时间倒推,李想连汽车之家都没弄呢……
至于特斯拉,搞纯电路径的也能拉来掺和混动的事,也真是没谱。
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CDer:000456188
发表于 2021-01-13 09:52 | 显示全部楼层
比亚迪找个好产品经理把,汽车的整体形象设计不行
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CDer:001127512
发表于 2021-01-13 09:55 | 显示全部楼层
变速箱不止是比亚迪是弱项,自主品牌绝大部分都是弱项,这一块当然无法同国外大品牌直接竞争。
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CDer:000280873
发表于 2021-01-13 10:47 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

flyingfether 发表于 2021-01-13 09:42
想多了。自己牵强而已。
从F3DM->绿混->DMi,这条省油向的技术路径一脉相承。08年F3DM上市,按照5年开发 ...

呵呵 研发有不代表会上市,营销上多大的转变
原来主打动力 现在超级 DMI在省油
而且发动机研发本来就是平行线,转动改善也是必须迭代的

我几年前就说 之前的BYD的DM是技术路线选择问题 不是技术能力问题
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CDer:000280873
发表于 2021-01-13 10:54 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

flyingfether 发表于 2021-01-13 09:42
想多了。自己牵强而已。
从F3DM->绿混->DMi,这条省油向的技术路径一脉相承。08年F3DM上市,按照5年开发 ...

几年前我就认为 BYD混动性能过剩 带来的问题就是可靠性,配套零件的需要的性能超越同价格产品太多 不太可能满足
而要达到最简单的办法就是把 性能标定略高于燃油 这个对BYD是很容易做到的
这个取舍,没有 理想 特斯拉 影响到BYD 很难改 等于否定以前的策略
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:22 | 显示全部楼层
感觉就是本田的I-MMD加大电池的样子。
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:29 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

rubyture 发表于 2021-01-12 10:39
就跟着本田的重油混走一个路子,这才是对的

不知道会不会和本田有专利突破,理论上很接近I-MMD,只是电池大些。但比亚迪能用不太大的电池能不过份追求加速这就很好了,第一次有想买比亚迪的感觉。
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:35 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

第三轨道 发表于 2021-01-12 11:20
整太复杂了,越复杂的系统可靠性越低,除了纯电我还是觉得理想那种大电池增程式更有前景。

多了发动机直驱车轮的离合机构,到说不上太复杂。如果电机高速扭距不差,160~180左右完全可以不用发动机直驱,反正这时也不指望有多少加速能力了,能保证120以下的加速性就行。
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:39 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

liweiliv1 发表于 2021-01-12 11:34
其实不复杂,变速箱比起传统的at和dct,cvt结构上都简单的多,就两个电机,外加一个固定传动比的直驱,就 ...

要两组离合,发动机和发电机之间一组,发动机和主减速器之间一组。实际上以现在的电机水平完全有可能根本不要离合,反正120以上的加速不重要,保证120还有正常的加速能力正常避险时使用就行了。
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:40 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

第三轨道 发表于 2021-01-12 11:43
看来我了解不细,还以为有传统变速箱,这么看低速行驶就是增程式电动,只不过电池还不够大。

电池够正常上下班就行了,多了都是浪费。
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:41 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

棒打思密大 发表于 2021-01-12 11:54
按照常理,50kg会影响0.1-0.2的油耗

加速是重的更快,应该是电机也有不同吧。
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发表于 2021-01-13 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
creator_qi 发表于 2021-01-13 09:52
比亚迪找个好产品经理把,汽车的整体形象设计不行

不只是产品经理问题,参考D1,设计就远比B自己设计的要好很多。
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CDer:000923666
发表于 2021-01-13 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
Vielle 发表于 2021-01-12 10:30
我刚才看了一下另外一个帖子里的测试视频,电池电量剩余1/3(仪表显示,视频里自己说25%),视频里最高时 ...

上高速发动机就直接介入驱动了~对油耗没啥怀疑的,有一点水分也正常,这种怎么开很重要的事差不多就行,关键是可靠性,越复杂可靠性越差
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CDer:001195419
发表于 2021-01-13 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2021-01-13 11:40
电池够正常上下班就行了,多了都是浪费。

不要只看买的时候电池够用,插混电池都不大,一天一冲500天就到循环寿命了,就算电池比较厉害也就1000天,3年就不行了,起码得日常通勤距离的两倍,充电还可以浅充浅放提高电池寿命
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CDer:000158904
发表于 2021-01-13 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2021-01-13 11:40
电池够正常上下班就行了,多了都是浪费。

怎么会浪费,尽量能用电就不用油。
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CDer:000275851
发表于 2021-01-13 11:58 | 显示全部楼层

RE: BYD的DMI是避开了自己的变速箱这个弱项啊

师母衣带 发表于 2021-01-12 16:14
比亚迪这次实在是牛吹太大了,如果实车达不到要求,会死的很难看

高20%也问题不大。
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