超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001182759 楼主: 步撵云
收起左侧

[科普知识] 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

[复制链接]
头像被屏蔽
发表于 2021-01-12 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-12 20:39
最大gto10吨是没配氢氧三级吧。
配上一个合适的氢氧三级,运力不比长五小,甚至可以更高。

说的就是配氢氧三级的光杆921,三级光杆921火箭的运力应该和长征7A改差不多,尤其是它们的芯二级几乎一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-12 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 20:54
说的就是配氢氧三级的光杆921,三级光杆921火箭的运力应该和长征7A改差不多,尤其是它们的芯二级几乎一样 ...

一级提供的dv比长7a高不少,起飞推力也大了100多吨。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-12 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 20:54
说的就是配氢氧三级的光杆921,三级光杆921火箭的运力应该和长征7A改差不多,尤其是它们的芯二级几乎一样 ...

我之前估算,如果二级干质比高,二级版本的gto运力也还行,6吨还是有的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098722
发表于 2021-01-12 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

anliux 发表于 2021-01-12 12:53:34
那这玩意出来后,长5意义何在
人类有几个在深空能力上朝过长五的,长五以后是专业的深空任务火箭
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098722
发表于 2021-01-12 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-12 19:02:52
本帖最后由xh44于2021-01-1219:28编辑光杆921火箭应该不会取代长征5号,甚至其三级构型这个高轨道运力型都未必会出现。因为他的三级构型在高轨道运力上和长征7A存在运力重合问题,最大GTO运力都是10吨级。如果国家不进行这一运力火箭的双重备份,那在长征7A已经站到先机的情况下,三级版光...
长六七八确实剩余同一行了的模块化火箭,可以根据需要有不同的模块执行任务。如果长八R和长六X完成,就可以完成335单芯回收,335芯加双225助推回收,完成可以组合成单335,335加双助推,335CBC回收模块。在加上现在长七的335四助推。已经煤油二级模块,氢氧二三级通用模块,简直完美。921光杆估计是载人飞船专用火箭。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114358
发表于 2021-01-12 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
八院那款安加拉a5构型还有没有机会
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-12 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2021-01-12 23:01 编辑
zhuhao112 发表于 2021-01-12 20:56
一级提供的dv比长7a高不少,起飞推力也大了100多吨。


火箭二级三级的总质量比较大,计算一级提供的速度增量时,这个总质量要算在一级末质量里的,这样一级增加的起飞重量造成质量比提升相比长征7A改提高的并不多。
三级光杆921火箭要完全利用起来增加这100多吨,那三芯CBC构型的921火箭的二级三级光杆版就不能沿用了,需要重新设计,否则火箭就太重了,起飞推重比保不了。

需注意这一点,光杆921火箭和三芯CBC火箭并非完全通用。

即便是全新设计的光杆921火箭,其GTO运力也只比长征7A改大1-2吨的运力,这样长征7A的GTO运力在10吨稍低一点,三级光杆921的GTO运力在10吨稍高一点,达到长征5号的14吨是不可能的。

在长征7A改已经取得先手的情况下,再去为921火箭设计新的二级三级,做一个与长征7A基本差不多的火箭,这没啥意义啊。
除非这个级别火箭涉及到国防,要求双备份。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-12 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2021-01-12 23:02 编辑
zhuhao112 发表于 2021-01-12 20:58
我之前估算,如果二级干质比高,二级版本的gto运力也还行,6吨还是有的。


二级YF-100M没有二次启动能力。
就算YF-100M具有二次启动能力,6吨级GTO运力你是想发射东方红4系列平台?
但有一点,长征7A改在起飞级复用的情况下,运力正好也是6吨级,一次性的两级921火箭没有竞争力,何况5米级箭径在内陆发射场使用还受限制。
而两级版921火箭起飞级复用,GTO运力要低到4吨左右,这个运力对目前的我们来说,没啥意义。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-12 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
wox6996 发表于 2021-01-12 21:31
八院那款安加拉a5构型还有没有机会

长征6X成功后,八院的安加拉5构型如果不采用长征6X这种方式回收起飞级,那估计是没啥几乎的。

除了美国,现在各个航天大国俄中欧日,再加上印度都推出了自己的复用火箭规划,这么看,复用火箭是未来的主流,这个趋势已经很明确了。
不能复用的火箭,除了一些特殊情况,肯定会被复用火箭淘汰的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001178622
发表于 2021-01-13 02:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
wox6996 发表于 2021-01-12 21:31
八院那款安加拉a5构型还有没有机会

想什么呢,8院的那款竞争不了一院
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000401983
发表于 2021-01-13 02:35 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xyangtian 发表于 2021-01-12 15:16
然而从最近的消息看我国的载人登月积极性不高,尤其2030年以前就没有计划。

地月交通系统是很诱人的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 22:52
二级YF-100M没有二次启动能力。
就算YF-100M具有二次启动能力,6吨级GTO运力你是想发射东方红4系列平 ...

长7a就算起飞级复用,打gto也需要丢弃煤油二级和氢氧三级。同样的,如果921也配上氢氧三级(直接用长三系的,丢在整流罩内就行)一级回收(预留35吨回收燃料)运12吨情况总dv有11600+,已经够gto了。而长7a回收,就算二级干质比达到15,配上单yf75e的先进上面级,运力也就10吨不到。
长7起飞级用6台yf100,921用7台,同等情况运力肯定是921高。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 22:52
二级YF-100M没有二次启动能力。
就算YF-100M具有二次启动能力,6吨级GTO运力你是想发射东方红4系列平 ...

长7在一级回收情况下,如果二级干质比达到15,应该有不小于3吨gto运力,不回收应该可以做到5吨左右。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 22:47
火箭二级三级的总质量比较大,计算一级提供的速度增量时,这个总质量要算在一级末质量里的,这样一级增 ...

921光杆的二级和长7的二级质量其实差不多,加注量也差不多。长7二级按干质比15算,如果加注量120吨,干重8.5吨,配上干重2吨,加注量16吨的先进上面级,载荷10吨情况,不回收情况下一二级分离时,一级+助推提供提供dv3500左右,二级提供dv5000左右,三级提供3750。
921光杆如果芯一级干重40吨,加注量500吨干质比13.5,二级干重12吨,加注量150吨,干质比13.5,配上同样的先进上面级,运10吨情况下,一级提供dv也是3500,二级5340,三级3750。
在二级干质比低不少的情况下,运力还有所提高。
长7系列因为4助推构型,结构重量本身偏高,4助推+芯级的干重是肯定超过光杆921的芯级的,而且还少了一台发动机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:02
长7a就算起飞级复用,打gto也需要丢弃煤油二级和氢氧三级。同样的,如果921也配上氢氧三级(直接用长三系 ...

你三级光杆921火箭各级参数设置的是什么情况?在一级回收时还有12吨的运力?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:15
921光杆的二级和长7的二级质量其实差不多,加注量也差不多。长7二级按干质比15算,如果加注量120吨,干重 ...

长征7A和921火箭的二级干质比到不了15吧。

现在的情况看,三级光杆921火箭的二级三级和长征7A改进行的二级三级应该差不多,921要能比长征7A提供的速度增量多 主要还是一级,但因为有大质量的二级三级,这个多也很有限。
而论文种长征7A改一次性GTO运力仅仅9吨多一点,那三级一次性921的GTO运力也只能比9吨多在稍微多一点,怎么还能回收运力到12吨?
箭体干质比你取得太高了吧。
你把你三级光杆921的一二三级各级参数给发一下,我计算一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000264820
发表于 2021-01-13 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 22:59
长征6X成功后,八院的安加拉5构型如果不采用长征6X这种方式回收起飞级,那估计是没啥几乎的。

除了美 ...

上个世界八十年代的时候,大家也是一窝蜂的搞氢氧发动机加航天飞机。   
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-13 09:17
你三级光杆921火箭各级参数设置的是什么情况?在一级回收时还有12吨的运力?

一级干重35吨,加注量500吨,干质比13.5,7*100k
二级干重12吨,加注量150吨,干质比13.5,1*100m
三级干重2吨,加注量16吨,干质比9,1*75e
二级版不回收leo 25吨 gto6吨
三级版不回收gto 15吨 lto 10吨
回收版预留约35吨回收燃料
二级版leo 18,gto 4
三级版gto12,lto 9
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:27
一级干重35吨,加注量500吨,干质比13.5,7*100k
二级干重12吨,加注量150吨,干质比13.5,1*100m
三级 ...

哥们,你这一级干质比不是13.5啊,都超过15了,三级干质比能到9,我估计不太行,长三甲系列用共底贮箱也才勉强到7而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:27
一级干重35吨,加注量500吨,干质比13.5,7*100k
二级干重12吨,加注量150吨,干质比13.5,1*100m
三级 ...

稍等一下,我那你这个算一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 09:34 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-13 09:30
哥们,你这一级干质比不是13.5啊,都超过15了,三级干质比能到9,我估计不太行,长三甲系列用共底贮箱也 ...

打错了,是15.3
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000938418
发表于 2021-01-13 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要是怕其他后发国家登月,比如印度什么的,火星咱们已经被抢先了,搞得现在三哥莫名的优越感
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163912
发表于 2021-01-13 10:14 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:27
一级干重35吨,加注量500吨,干质比13.5,7*100k
二级干重12吨,加注量150吨,干质比13.5,1*100m
三级 ...

楼主,你这个数据是官方公布的,还是自己估算的?

按照这个运力和成本, 长5,长5-B 都没法生存了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:34
打错了,是15.3

一级干重35吨,加注量500吨,干质比13.5,7*100k
二级干重12吨,加注量150吨,干质比13.5,1*100m
三级干重2吨,加注量16吨,干质比9,1*75e
……………………………………………………
整流罩质量2吨,各级不可用推进剂按0.5%算,卫星质量15吨。

一级提供的速度增量(起飞级平均比冲取319秘):
初始质量(500+35)+(150+12)+(16+2)+(2+15)=732
末质量
(500*0.005+35)+(150+12)+(16+2)+(2+15)=234.5
ln(732/234.5)*319*9.8≈3558

二级提供的速度增量(假设整流罩在一级点火的前一刻被抛掉,二级YF-100M的真空比冲是343秒)
初始质量
(150+12)+(16+2)+15=195
末质量
(150*0.005+12)+(16+2)+15=45.75
ln(195/45.75)*343*9.8≈4873

三级提供的速度增量(三级YF-75E的比冲为452秒)
初始质量
16+2+15=33
末质量(16*0.005+2)+15=17.08
ln(33/17.08)*452*9.8=2917

3558+4873+2917=11348m/s

这个速度增量是够进入GTO轨道了。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2021-01-13 11:24 编辑
zhuhao112 发表于 2021-01-13 09:34
打错了,是15.3


你设定的参数只怕太高了。

把你这个三级换到长征7A上面,二级的规模从162吨减小到119吨,用长征7的起飞级,助推器和芯级一起脱离二级进行集束分离。那这个火箭可以把约12吨的物体送入GTO轨道,而长征7A改进型最大的GTO运力才9吨左右,12吨比9吨超出了33.3%还多。
只怕真正的三级光杆921火箭,其运力也得比你设定的减30%左右的运力,也就是说三级光杆921火箭的运力应该在10.5左右。

下面是用你的那个设定移到长征7A身上以后的相关参数。你可以算一下。

长征7号起飞级芯一级总重170吨,干重14吨,不可用推进剂2吨;助推器77吨,干重7吨,不可用推进剂1吨,起飞级平均比冲319秒。

芯二级总重119吨,干重9.5吨,不可用推进剂2吨,YF-100M真空比冲343秒。

芯三级总重18吨,干重2吨,不可用推进剂按0.5%算。

整流罩重2吨,在一二级分离后,为了好计算,假设二级发动机点火前一刻分离。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-13 11:18
你设定的参数只怕太高了。

把你这个三级换到长征7A上面,二级的规模从162吨减小到119吨,用长征7的 ...

对于一二级,这个数据应该不算太高。而且只有达到这个规格,二级leo才有25吨。二级leo 25吨应该算是基本确定的数据。
而三级,未来的先进上面级达到这个应该不难,退一步说就算用长三三级,运力其实也没低多少。干重3吨,加注量18.1吨,比冲438。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 11:54
对于一二级,这个数据应该不算太高。而且只有达到这个规格,二级leo才有25吨。二级leo 25吨应该算是基本 ...

从来没有官方公布说光杆两级921的近地轨道运力到25吨的。也从来没有官方说要用光杆两级921火箭代替长征5B.
都是网友们们自己的猜测的。

三级那个,如果有应该是用传说的3.35米级上面级,这东西好像也到不了9吧。

三级光杆921的问题是与长征7A运力重叠,拉不开运力区间,921能有先进上面级,长征7A也可以有,在长征7A已经站的先机的情况下,并内陆发射场又限制921的运营,很可能不会有三级921火箭。

实际上,在921火箭的宣传中,有三芯CBC登月的,还有一个是光杆带着逃逸塔载人的,就是没有三级版的高轨道火箭。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 12:15 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-13 11:18
你设定的参数只怕太高了。

把你这个三级换到长征7A上面,二级的规模从162吨减小到119吨,用长征7的 ...

长7A的数据应该还是受落区限制。否则就算现在版本的长7A,GTO运力应该也不少于8吨。
按你的数据,就算把芯三级换成现在的三级,GTO运力也有10-11吨。
长7A的芯级加注量应该还比这个少一点,考虑集束分离,芯级加注量应该在140吨左右,不过对运力影响非常少。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163912
发表于 2021-01-13 12:15 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-13 12:07
从来没有官方公布说光杆两级921的近地轨道运力到25吨的。也从来没有官方说要用光杆两级921火箭代替长征5B ...

光杆921和长7A运力重叠, 作为火箭备份是需要的

我国作为大国,适当多种火箭备份和竞争对航天生态是有利的

比如美国,火箭种类很多,并不嫌弃运力重叠

俄罗斯也是多种运力接近的火箭并存
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 12:26 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-13 12:07
从来没有官方公布说光杆两级921的近地轨道运力到25吨的。也从来没有官方说要用光杆两级921火箭代替长征5B ...

光杆带逃逸塔版本是需要打新飞船的,新飞船22吨的重量就是需要LEO25吨级的火箭才能打。
光杆版确实没看到三级的规划,但是完全可以和长五共用上面级。实际上921光杆的运力不是长7区间,是长5的区间,二级版对应长5B,三级版对应长5,不回收情况下运力完全符合。
CBC版三级LTO运力是27吨,用我那个一级数据搭一个CBC,配上干重23吨,加注量280吨的煤油二级,再配上一个干重7吨,加注量45吨的3YF75D上面级,刚好就是27吨LTO运力,数据也对的上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-13 12:15
长7A的数据应该还是受落区限制。否则就算现在版本的长7A,GTO运力应该也不少于8吨。
按你的数据,就算把 ...

在西昌采用集束式分离,比采用传统分离低了1.2吨,现在长征7A在西昌采用集束式分离,运力是6.6吨,加上这1.2吨,还没超过8吨。

现在YF-100的节流能力已经可以实际运用了,所以芯级的加注量不用减少,相关发动机进行推力节流就可以实现芯级和助推器同时关机了。
921三级光杆就算有10-11吨运力,还是和长征7A改拉不开运力剃度。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2021-01-13 13:09 编辑
zhuhao112 发表于 2021-01-13 12:26
光杆带逃逸塔版本是需要打新飞船的,新飞船22吨的重量就是需要LEO25吨级的火箭才能打。
光杆版确实没看 ...


新飞船现在的高轨版和近地版共用同样的结构,近地版减少推进剂加注量以后起飞重量不是14吨级吗?怎么成了22吨?

说光杆921对应的是长征5号运力区间,现在没有这个证据,你把参数定的高了,然后说对应长征5号的运力区间,你这有先有结论后找证据的嫌疑。
现在的情况是根本没有和长征5共用氢氧末级的任何消息。甚至连三级版存在不存在都没一点消息。

921火箭一级能到15干质比这个我不怀疑,毕竟加注量大,但是芯二级能到那么高吗?尤其是光杆二级版的干质比,光杆二级的芯二级火箭,不仅仅是二级本身,末级火箭的那些气瓶等都得在芯二级身上,这些东西其实很重的。
还有一点,火箭越小,干质比越低(所以在前面计算长征7A那个119二级时,我没选原来的13.5,选的是12+),你CBC版二级干质比定的是13+,那减少规模的光杆版的干质比要降低的。


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 13:10 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-13 12:55
新飞船现在的高轨版和近地版共用同样的结构,近地版减少推进剂加注量以后起飞重量不是14吨级吗?怎么成 ...

光杆版二级干质比再低也不会低于11吧,煤油机要是低于11的干质比,那真没什么好说的。
再调整下数据,一级干重40吨,加注量500吨,二级干重15吨,加注量150吨。LEO运力还是有21吨,长7肯定达不到这个运力。配上长5的芯二级做上面级,GTO达到13吨。
如果用先进上面级,GTO还是有14吨,就算用长3的三级,运力还是有13吨,还是在长5的运力区间,比长7高了一个级别。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 13:11 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

xh44 发表于 2021-01-13 12:55
新飞船现在的高轨版和近地版共用同样的结构,近地版减少推进剂加注量以后起飞重量不是14吨级吗?怎么成 ...

之前看到的说法是,新飞船近地版把减少的服务舱燃料空间搞出来拉货,重量还是一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973835
发表于 2021-01-13 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-12 20:37
干质比好点情况,光杆25吨应该差不多。毕竟起飞推力也有896吨。

起飞推力875,按1.25起飞推重比,规模700吨左右,达到25吨运力需要运载系数达到接近3.6%,这是不可能的。
CBC版本按2200吨,近地运载69吨,运载系数3.13%,光杆规模小很多,能有3%的运载系数就已经谢天谢地了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973835
发表于 2021-01-13 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2021-01-12 20:39
最大gto10吨是没配氢氧三级吧。
配上一个合适的氢氧三级,运力不比长五小,甚至可以更高。

不配三级GTO约五六吨。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973835
发表于 2021-01-13 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2021-01-12 20:53
一院921火箭近地运力在20吨左右,到25吨有点困难。
再一个长征5号是二级半的高轨道火箭,发射近地轨道的 ...

我感觉他们可能是瞄的近地20吨,回收一级损失1/4运力还有15t,发射高轨就加个三级,回收一级有七八吨运力,本身直径大,也容易配大罩子。正好主流的载荷都在这个区间。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000973835
发表于 2021-01-13 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
wox6996 发表于 2021-01-12 21:31
八院那款安加拉a5构型还有没有机会

陪跑的方案
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000691513
发表于 2021-01-13 13:25 | 显示全部楼层

RE: 我只听说过921载人工程,没听说过921火箭

有旋流动 发表于 2021-01-13 13:14
不配三级GTO约五六吨。

GTO达到5-6吨,二级干质比至少也得13+,这样的话LEO应该就有25吨左右了,除非说结构限制达不到。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-13 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2021-01-13 13:39 编辑
zhuhao112 发表于 2021-01-13 13:10
光杆版二级干质比再低也不会低于11吧,煤油机要是低于11的干质比,那真没什么好说的。
再调整下数据,一 ...


你调整这个,在不算蒸馏罩和不可用推进剂的情况下,是有21吨近地运力。
但加上整流罩和不可用推进剂,那就没21吨了,别的不说,就芯二级加注150吨,那不可用推进剂得有2吨级,这样一来这个运力先降2吨。

给你的例子,长征7号载人火箭,起飞级综合干质比有11.5左右,芯二级干质比就是11左右,它在助推器采用传统的分离模式时,也只打14吨级的飞船。

你这个芯二级和长征7号的差不多,起飞级仅仅高了2个干质比,但一级因为顶了一个巨大的二级,干质比增加的这一点,多提供的速度增量其实是很少的,那这个火箭的运载系数应该和长征7号的差不多,或者稍微大一点点。

长征7号以约600吨的起飞重量达到14吨的可用运力,那你这个火箭发射相同轨道时的运力应该是17吨稍多一点,还到不了18吨呢。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-22 05:43 , Processed in 0.024242 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表