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[涉外研究] 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

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发表于 2021-01-11 16:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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https://back-in-ussr.com/2017/08/nakanune-raspada-pochemu-bezdeystvoval-kgb-i-chto-delal-gorbachev.html?cmtpage=2

以下是机翻译文。欢迎讨论,畅所欲言。

在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?
苏联解体后,冷战的美国领导人敞开心hearts。其中有布热津斯基。2006年,他接受《人民日报在线》的采访。


我将引用以下段落:
记者: -在您的论文中,您预言了苏联将沿着国界崩溃。这是真的?
布热津斯基: -是的。那是1950年。我觉得苏联假装成一个国家,但实际上,它是民族主义时代存在的多国帝国。因此,苏联不得不瓦解。随后,我提出了一项加快这一过程的政策。



注意布热津斯基何时做出预测?1950年。苏联在一场毁灭性的战争后才刚刚开始复兴。2600万人死亡,数百万人受伤和残废,社会基础设施已被大量摧毁。1946-47年,苏联爆发了一场可怕的饥荒。冷战已经开始,美国在各个方面都处于更好的位置。
但是,布热津斯基首先将族裔关系问题放在首位。1950年,他实际上承认,苏联将应付经济问题,可以确保与西方的军事均等,承受军备竞赛等等。就关键物质指标而言,即使在最困难,最艰难的危机年代(1991年),苏联也自1950年以来大大超越了自身。但是在1991年,苏联从世界地图上消失了,相反,在50年代,苏联从废墟中复活了。即使在1980年代中期油价下跌之后,苏联经济的经济潜力仍大大高于1950年。但是在改革时期,全国各地爆发了族裔冲突,到了50年代,这种现象被当局严厉镇压。



象征性的是布热津斯基接受了中国记者的采访。中国能够从苏联的消极经验中吸取教训,并能够在不分崩离析的情况下深刻地改革其体制。但是回到30年代,中国才被正式认为是一个国家。实际上,它是一个独立于中心的领土集团,那里的地方将军的权力比首都的官方政府重要得多。
中国是几十个民族的故乡,这个大国的地区在许多关键指标上根本不同。除了21世纪最富裕和最现代化的城市之外,还有广阔的领土,第三世界的数百万人生活在贫困的现实中。甚至中文也远非单轨,而是由几十种方言组成。在某些情况下,它们之间的差异非常明显,以致语言学家之间存在争论:这是汉语的方言还是另一种语言。中国领导人努力消除分歧,并在各个方面强调国家的团结。而且,这里的问题不仅限于空声明。
在前苏联时期,发生了很多不同的事情。米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)的这本书在苏联解体之前写了《佩雷斯特罗卡和新思维》,现在已被人们遗忘了。并白白忘记了!它包含许多有趣的自白。例如,直接和字面意义上说,改革是一场革命。实际上,“革命”一词是不言而喻的。历史上发生了多少次不流血的和平革命?单位。而且,当时俄国的最后一场革命(1917年10月)导致了内战和饥荒,造成了数百万美元的超凡人命。



几乎无处不在的任何时候,铁不可避免的革命意味着混乱,贫穷,国家的瓦解,等等。戈尔巴乔夫不是计划改革,而是一场革命,他几乎立即公开承认了这一点。革命带来了典型的结果-战争,混乱和破坏。
戈尔巴乔夫在书中也谈到了很多外交政策。苏维埃秘书长说:“在国际关系中,我们不想采取加剧对抗的方式行事。”
西方对他的回答是什么?1987年,里根宣布6月14日为波罗的海自由日。7月17日,美国总统宣布支持所有在苏联争取自由的斗争中被苏联“奴役”的人民。要说美国领导人的这种举动是对苏联内政的干涉,无话可说。这是对苏联的示威和直接呼吁,它以“争取自由”的幌子将各个地区与苏联区分开。也就是说,美国想吐露戈尔巴乔夫对“新思维”,“考虑到所有国家的利益”和其他说法的胡说八道。对于美国而言,苏联仍然是敌人,战胜敌人是一个战略目标。这就是美国对戈尔巴乔夫各种倡议的回应。
没错,可以说文本“ Perestroika and New Thinking”出版于1988年,里根在1987年发表了他的声明。但是,戈尔巴乔夫(Gorbachev)的书早在1988年1月8日就被放进书架中,也就是确切地写于1987年,此外,作者还把早已被反复表达的口号系统化了。
里根的表述“苏联被奴役的人民”值得分析。谁和谁奴役了苏联?总的来说,被奴役人民的生活水平总是大大低于奴役者的人民的生活水平。压迫的含义恰好是为了占领被占领土及其人口。我想知道是否有人敢于断言苏联共和国的生活水平明显低于俄罗斯?里根是什么意思,他隐式地提出了“奴役者”的角色?



里根关于“被奴役的人民”的论断无论多么诡诈,他的话都清楚地向苏联内部的破坏性分裂势力发出信号。用Ostap Bender来解释:西方将帮助他们,并且通过西方世界领导人的口中已经有希望的支持。而此时,戈尔巴乔夫(Gorbachev)正如火如荼地进行着苏联的“民主化”,在该国,像雨后的毒菌一样,各种支持非正式改革的“非正式”组织开始出现。这些圈子中涌现出许多政治家和公众人物,后来被称为“民主人士”。

在各种各样的半地下室和壁橱中,他们就“如何装备俄罗斯”这一话题进行了无休止的交谈,但是,当然,他们并没有成为摧毁该系统的真正的打击者。当时真正的社会力量是所谓的“人民阵线”,本质上是分裂主义者,尽管起初他们躲在口号的后面以支持改革。但是,那几年苏联真正可怕的问题是基于种族间敌对的大规模冲突,而就在20世纪初,“卡拉巴赫问题”周围发生了悲剧性事件。
关于大型社会过程自发性的足够的故事,我们已经受够了,有足够的历史例子来证明挑衅者的工作。而且,如果这些挑衅者采取命令,或者至少在该国中央领导的纵容下采取行动,那么我们可以谈论什么样的“自发性”暴力爆发?
值得回顾的是,第五局存在于苏联克格勃内,从事反苏形式,持不同政见者等的斗争。长期以来,该部门的负责人是菲利普·鲍勃科夫(Philip Bobkov),后来是苏联克格勃的第一任副主席。这就是他在回忆录中写的(过去的二十年。政治反情报部门负责人的笔记):
“因此,在亚美尼亚和阿塞拜疆之间的卡拉巴赫事件发生前两年,以及在战争爆发之前,我们称之为铁锹,我本人亲自警告苏共苏维埃苏加利加切夫书记关于发生冲突的危险。戈尔巴乔夫也没有从克格勃的情报中获取任何东西,而是继续了他的含糊其辞。随着高加索地区局势的继续恶化,克里姆林宫向我们重复道:“没有什么可担心的!同志,一切都很好!” 1988年,在加尔各答举行大屠杀和纳戈尔诺-卡拉巴赫的第一次冲突期间,利加切夫向我承认,他记得我们的会议。不幸的是,为时已晚:流血过多。”



停止。1988年,利加切夫回忆起鲍勃科夫(Bobkov)的警告谈话,那次谈话发生在“卡拉巴赫事件发生两年之前”。
也就是说,克格勃知道该地区的局势正在升温。鲍勃科夫在楼上和利加切夫进行了汇报,最重要的是,戈尔巴乔夫掌握了必要的信息,但没有任何反应。鲍勃科夫责备苏联最高领导人采取无所作为,但克格勃不仅是一个收集各种信息以进一步提供给上级当局的结构。国家安全委员会拥有巨大的权力,包括逮捕可疑人员的权利。甚至以委员会的名义阐明的克格勃的主要任务是确保国家安全。种族间的冲突是否破坏了这种安全?同样,这个问题是修辞。
但这还不是全部。谈到1970年代,鲍勃科夫再次发表重要声明:
“其他一些共和国也出现族裔关系问题。他们在民族主义情绪的增长,种族间的冲突中表现出自己,不信任在多国联盟中加强种族间统一所采取的政策。需要解决伏尔加河德国人,克里米亚Ta人,Meskhetian土耳其人的问题。即使那样,在纳科诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)有关的跨高加索地区也感到紧张。
是的,这意味着与纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)相关的紧张局势已经在70年代就已经感受到。也就是说,在80年代发生的流血爆发对于克格勃来说并不是完全令人惊讶的。但是,当您承诺分析戈尔巴乔夫本人的证词时,通常会给人以荒诞恶作剧的印象。这是前秘书长“生活与改革”的书。米哈伊尔·谢尔盖维奇以下列方式谈论民族问题:
“当出现国家争端和主张时,斯大林将其视为反苏联的表现,因此没有在解释和告诫上浪费时间。但是,例如卡拉巴赫无法解决的问题:它每十年定期出现一次。只是卡拉巴赫吗?我的生活经历使人坚信,只有一种方法-合作!仍然存在问题,暴力镇压是徒劳的。”
因此,戈尔巴乔夫知道卡拉巴赫问题已被反复提出。又怎么不知道?例如,1965年米科扬(Mikoyan)担任苏联最高苏维埃主席团主席时,纳戈尔诺-卡拉巴赫(NK)的13名代表向苏共中央委员会,部长会议和苏联最高苏维埃递交了一封信,要求统一NK与亚美尼亚。
戈尔巴乔夫(Gorbachev)承认,即使斯大林也依靠残酷的镇压方法也未能解决这一问题。由此可以得出一个明显的结论:亚美尼亚与阿塞拜疆的矛盾纠结是如此复杂,以至于事件无法把握。必须特别小心地注意这个痛点。苏联领导人的表现如何?但是像这样 我们再来看戈尔巴乔夫的回忆录,他在回忆录中回顾了1988年初:
“让我们来看看我们自己。三年来,中央委员会收到了500封关于纳戈尔诺-卡拉巴赫局势的信件。有人注意过吗?没有!官僚作风是例行公事:他们说,亚美尼亚人和阿塞拜疆人之间没有分享某些东西……我们必须深入探究原因。佩雷斯特罗伊卡(Perestroika)发挥了巨大的内部力量,旧脓肿开始开放。民族情绪正在恢复,民族极端主义也随之恢复。中央委员会必须研究,调查问题。”
好吧,让我们跟随Mikhail Sergeevich的电话,看看他。如果中央委员会收到了关于纳戈尔诺-卡拉巴赫的信使信号,为期三年,那么早在1985年,最高领导人就已经掌握了第一批警告。他们什么也没做。1988年,戈尔巴乔夫说,事实证明,有必要“深入探究原因”。我们已经了解了克格勃在做什么,如何“探究”原因以及如何“做到”。然而,事实证明,中央委员会和戈尔巴乔夫本人都还没有开始研究三年来最危险的问题。
也许他们在欺骗我们?这不是草率和完全的无能,而是邪恶吗?
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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:09 | 显示全部楼层
这是受访者-----布热津斯基

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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:22 | 显示全部楼层
一个政府可能被一场声势浩大的群众集会推翻,譬如齐奥塞斯库的罗马尼亚  政  府。
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发表于 2021-01-11 18:24 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

清风爱翻书 发表于 2021-01-11 18:09
这是受访者-----布热津斯基

这幅模样 和巫师似的
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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:27 | 显示全部楼层
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发表于 2021-01-11 18:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在最新解密档案苏联新思维的起源不就是源自克格勃内部搞的“问题研究小组”嘛,盖达尔,丘拜斯都是这个小组出来的。克格勃才是最早埋雷的。
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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 清风爱翻书 于 2021-01-11 18:31 编辑

布热津斯基

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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:33 | 显示全部楼层
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发表于 2021-01-11 18:39 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

清风爱翻书 发表于 2021-01-11 18:22
一个政府可能被一场声势浩大的群众集会推翻,譬如齐奥塞斯库的罗马尼亚  政  府。

你真以为是吗?是罗马尼亚军队倒向所谓民主力量推翻的,当然还有西方的假新闻,罗马尼亚大屠杀,极大的刺激了人民,结果事后才发现那个大屠杀是英国在英国停尸房制作的。
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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:42 | 显示全部楼层
政 府有时候比表面上看起来脆弱的多。
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发表于 2021-01-11 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
川王与戈尔巴乔夫早有盟约,哈哈哈哈哈!

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 楼主| 发表于 2021-01-11 18:54 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

龍小龍 发表于 2021-01-11 18:48
川王与戈尔巴乔夫早有盟约,哈哈哈哈哈!

美国的政体下,特帅做不到。

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 楼主| 发表于 2021-01-11 19:08 | 显示全部楼层
1991年3月10日,整个苏联政权历史上规模最大的反政府集会在莫斯科的Manezhnaya广场举行。成千上万的人要求戈尔巴乔夫辞职。

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 楼主| 发表于 2021-01-11 19:10 | 显示全部楼层
面对这样的状况,领袖该怎么办?
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 楼主| 发表于 2021-01-11 19:16 | 显示全部楼层
领袖,你怎么办?

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发表于 2021-01-11 19:36 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

清风爱翻书 发表于 2021-01-11 19:08
1991年3月10日,整个苏联政权历史上规模最大的反政府集会在莫斯科的Manezhnaya广场举行。成千上万的人要求 ...

事实证明果然群众的眼睛是雪亮的,戈尔巴乔夫是苏联历史的罪人。
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CDer:001201292
发表于 2021-01-11 19:54 | 显示全部楼层
前事不忘,后事之师。
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发表于 2021-01-11 20:40 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

北非白开水 发表于 2021-01-11 18:24
这幅模样 和巫师似的

这位有点意思,对红军的长征很感冒,80年代专门跑去看泸定桥来着。
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CDer:000170980
发表于 2021-01-11 21:04 | 显示全部楼层
坚固堡垒多是从内部攻破的。房子往往也是从基础开始倒塌的。
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CDer:000745592
发表于 2021-01-11 21:07 | 显示全部楼层
那么多的苏共党员都不去维护自己的党
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CDer:001123260
发表于 2021-01-11 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
立国的时候文化出了问题,后世就很难纠正。
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 楼主| 发表于 2021-01-11 22:09 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

yg199350 发表于 2021-01-11 20:40
这位有点意思,对红军的长征很感冒,80年代专门跑去看泸定桥来着。

他对中共有好感,当年邓公访美,是他设家宴恭候。
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CDer:001155525
发表于 2021-01-12 04:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

清风爱翻书 发表于 2021-01-11 22:09:55
他对中共有好感,当年邓公访美,是他设家宴恭候。
好感都是因为利益。
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CDer:000801727
发表于 2021-01-12 09:10 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

清风爱翻书 发表于 2021-01-11 18:09
这是受访者-----布热津斯基

两眼通红,感觉变异了
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CDer:000801727
发表于 2021-01-12 09:11 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?


这绝对是苏联的挖坟人,苏联的末代皇帝啊
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CDer:000400533
发表于 2021-01-12 09:59 | 显示全部楼层
他已经改变不了历史的走势了
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发表于 2021-01-12 10:10 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

清风爱翻书 发表于 2021-01-11 18:54
美国的政体下,特帅做不到。

但现在至少分裂的种子已经种下了,如何浇水施肥让它开花结果就看我们了
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CDer:001171331
发表于 2021-01-12 12:09 | 显示全部楼层
以史为鉴,可以知兴替。
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CDer:001196624
发表于 2021-01-12 12:46 | 显示全部楼层
当年苏联的公知对苏联的解体发挥了巨大作用,必须吸取教训。
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CDer:001194777
发表于 2021-01-12 15:58 | 显示全部楼层

RE: 在崩溃的前夜:为什么克格勃不活跃,戈尔巴乔夫在做什么?

北非白开水 发表于 2021-01-11 18:24
这幅模样 和巫师似的

明显是吸血鬼
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CDer:001192176
发表于 2021-01-12 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
人心散了队伍不好带了,就这么简单。
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