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[新能源天地] 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

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CDer:000483461
发表于 2021-01-11 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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潜艇上用的斯特林循环发动机,能够实现低噪音低震动和高热效率,为什么从没听说有哪家汽车企业研究这个技术呢?而且用在潜艇推进上的,可以让潜艇实现不依赖空气长时间潜航(当然不可能完全不依赖空气),说明动力也是比较强劲的吧?作为混动车的增程器行不行呢?
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CDer:001195419
发表于 2021-01-11 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
热效率低,功率密度不高
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CDer:000483461
 楼主| 发表于 2021-01-11 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
liweiliv1 发表于 2021-01-11 11:53
热效率低,功率密度不高

热效率不是很高吗?是不是成本比较高
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CDer:000483461
 楼主| 发表于 2021-01-11 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
liweiliv1 发表于 2021-01-11 11:53
热效率低,功率密度不高

这是我从网上查的,我不是行业内的,不专业

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CDer:000173757
发表于 2021-01-11 12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 sjs737 于 2021-01-11 12:01 编辑

同样的功率,斯特林更大、更重、成本更高
而且你会更快地成为一个老司机——每天早上开的时候要热车
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头像被屏蔽
发表于 2021-01-11 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
功率大就会体积大,这样根本塞不下。
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CDer:001130409
发表于 2021-01-11 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

楼主要开车潜水还是想开到水里扎个猛子?坛子里脑子进水的越来越多了,还想要汽车潜水!
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CDer:000400574
发表于 2021-01-11 12:22 | 显示全部楼层
反应慢、体积大,功率密度低,还有就是最要命的一点,成本太高,所以不适用于汽车。  200年前就已经被发明出来的东西,如果能被用在汽车上的话,早就用上了,然后人们发现还是活塞式内燃机最适合。

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CDer:001058359
发表于 2021-01-11 12:34 | 显示全部楼层
斯特林适合潜艇是因为潜艇空间比车大,并且斯特林运行噪音肯定比内燃机小,,同样斯特林应该也适合外太空
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CDer:001058359
发表于 2021-01-11 12:39 | 显示全部楼层
我以前想过这个问题的,如何提高内燃机的热效率,可以用水吸收内燃机排出的高温变成高压水蒸气后推动一个小蒸汽机把部分能量回收成动力再传给车轮,宝马和汽车配件大企业佛吉亚集团也有类似的构想
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CDer:001155729
发表于 2021-01-11 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

广播电大文科生 发表于 2021-01-11 12:39:50
我以前想过这个问题的,如何提高内燃机的热效率,可以用水吸收内燃机排出的高温变成高压水蒸气后推动一个小蒸汽机把部分能量回收成动力再传给车轮,宝马和汽车配件大企业佛吉亚集团也有类似的构想
需要的是空间,商船上的废气锅炉就是你说的这样,利用主机排气加热锅炉水产生蒸汽,有节能作用,再一个,排气的热值高的话,说明燃机的热效率低
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CDer:000400184
发表于 2021-01-11 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
对空间不敏感的水面舰船都不会用斯特林 何况汽车
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CDer:000591351
发表于 2021-01-11 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

斯特林发动机属于外燃机吧,热效率和体积比不上内燃机,启动也很困难
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CDer:000903607
发表于 2021-01-11 16:15 | 显示全部楼层
能量密度不够。  
说通俗点,同样的输出能力,它太大太重。
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CDer:000712983
发表于 2021-01-11 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 惨死街头 于 2021-01-11 16:34 编辑
广播电大文科生 发表于 2021-01-11 12:39
我以前想过这个问题的,如何提高内燃机的热效率,可以用水吸收内燃机排出的高温变成高压水蒸气后推动一个小 ...


早在二战时,有一些鱼雷就采用了你说的办法,蒸汽轮机,可以找找鱼雷蒸汽涡轮这方面的资料
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CDer:000129046
发表于 2021-01-11 18:10 | 显示全部楼层
有一点是肯定的,汽车不用斯特林发动机必有原因。
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CDer:000483461
 楼主| 发表于 2021-01-12 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
老马识途马不停蹄 发表于 2021-01-11 12:20
楼主要开车潜水还是想开到水里扎个猛子?坛子里脑子进水的越来越多了,还想要汽车潜水!

极端高原高寒缺氧地区,涡轮增压也不够用了,纯电系统则因为续航能力和无法再充电不能使用,不依赖空气动力系统应该有发挥空间。
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CDer:000483461
 楼主| 发表于 2021-01-12 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2021-01-11 12:34
斯特林适合潜艇是因为潜艇空间比车大,并且斯特林运行噪音肯定比内燃机小,,同样斯特林应该也适合外太空

外太空干啥用?
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CDer:001058359
发表于 2021-01-12 12:37 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?


可以发电吧,朝太阳的一面200多度,阴面-200度,斯特林发电老给劲儿了
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CDer:000956660
发表于 2021-01-12 12:40 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

广播电大文科生 发表于 2021-01-11 12:39
我以前想过这个问题的,如何提高内燃机的热效率,可以用水吸收内燃机排出的高温变成高压水蒸气后推动一个小 ...

然後那套蒸汽系統重幾百公斤
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CDer:000956660
发表于 2021-01-12 12:41 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

pcboys 发表于 2021-01-11 15:28
斯特林发动机属于外燃机吧,热效率和体积比不上内燃机,启动也很困难

不,斯特林的熱效率是最高的,小型的用體溫和室溫的溫差都能推動
但功率做不大
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CDer:000956660
发表于 2021-01-12 12:42 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

广播电大文科生 发表于 2021-01-12 12:37
可以发电吧,朝太阳的一面200多度,阴面-200度,斯特林发电老给劲儿了

太空散熱能力弱,沒一會冷端就熱了
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CDer:001124098
发表于 2021-01-12 21:46 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

2233a2010 发表于 2021-01-12 10:36
极端高原高寒缺氧地区,涡轮增压也不够用了,纯电系统则因为续航能力和无法再充电不能使用,不依赖空气动 ...

纯电动车还有有一种充电方式,车顶铺满太阳能电池板,装一个可回收的风力发电机。
停车时把风力发电机升起来,加上太阳能板,有风有阳光就能给车充电。
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CDer:000298817
发表于 2021-01-12 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 HALALIA 于 2021-01-12 22:25 编辑

有实验车,50年代到80年代,尤其是70年代,福特、通用、飞利浦、nasa等等,都有参与,某田也有
原理上,加速减速就是问题,系统的余热导致输出能力有很大惯性。使用调节压力的方法直接影响输出,本质上是在损失效率。
现在,倒是使用电动混动能够弥补。例如增程模式。
密封件的寿命是个问题。为了高效,有的要求使用氢气加压到20兆帕,200倍大气压,才能有不错的性能。气缸里面的峰值压强才多大啊。柔性材料还是没法做到现在的车一样十几、几十万公里不换。再说氢气,对于金属材料十分不友好,钢瓶自己就漏完了。
造价上,当然也有简化的版本,例如单曲轴小家教V4形式的nasa的mod2,这就是加工起来最便宜的了。飞利浦曾将的直列6气缸beta类型、nasa的双曲轴4气缸类型的mod1,都嫌弃太贵。
还有就是加热部件,首先就是导热效率不理想,到现在、在未来都是一大瓶颈。哪像内燃机直接燃料混合了空气再烧、燃气推动活塞啊。

斯特林的车用,似乎已经沉寂了30年了
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CDer:000298817
发表于 2021-01-12 22:29 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

沉默是金123 发表于 2021-01-12 21:46
纯电动车还有有一种充电方式,车顶铺满太阳能电池板,装一个可回收的风力发电机。
停车时把风力发电机升 ...

太玩具化了
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CDer:000298817
发表于 2021-01-12 22:31 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

本帖最后由 HALALIA 于 2021-01-12 22:35 编辑
Kin_Fung 发表于 2021-01-12 12:40
然後那套蒸汽系統重幾百公斤


类似的,进气中气缸内微量雾化喷水,用于压缩中降温、防止爆震,这样就能提高压缩比。气化的水蒸气分子也是推动活塞的工质。相当于内燃----蒸汽混合。某研究所台架上号称效率50%以上的就是这样。

毕竟按照奥拓循环,燃气核心温度相当高,卡诺极限应该是很高的。但是冷却等等环节大大降低了实机效率,例如散热的能量能够达到总能量的30%到40%
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CDer:000277755
发表于 2021-01-12 22:54 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

自由行程 发表于 2021-01-11 12:22
反应慢、体积大,功率密度低,还有就是最要命的一点,成本太高,所以不适用于汽车。  200年前就已经被发明 ...

其实怎么说呢。。燃油经济性而言。即便是航空动力,同航程下,活塞发动机也比喷气式发动机省油。以活塞发动机300~500公里速度,和典型的同功率的喷气式发动机比,公里油耗明显活塞强。当然巡航速度完全两码事。
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CDer:000277755
发表于 2021-01-12 22:56 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?


30%充到80%,,要从党庆等到国庆。
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CDer:000298817
发表于 2021-01-13 13:52 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

锦衣卫纪纲 发表于 2021-01-12 22:54
其实怎么说呢。。燃油经济性而言。即便是航空动力,同航程下,活塞发动机也比喷气式发动机省油。以活塞发 ...

而且活塞机做不大。马力越大,相同轴马力的涡轴涡桨更小更轻
振动等等用户体验也差
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CDer:000277755
发表于 2021-01-13 14:53 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

HALALIA 发表于 2021-01-13 13:52
而且活塞机做不大。马力越大,相同轴马力的涡轴涡桨更小更轻
振动等等用户体验也差


所以我直说燃油经济性,维护经济性,体验什么的通过改造也可以达标的。
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CDer:000712983
发表于 2021-01-13 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 惨死街头 于 2021-01-13 21:06 编辑
2233a2010 发表于 2021-01-12 10:36
极端高原高寒缺氧地区,涡轮增压也不够用了,纯电系统则因为续航能力和无法再充电不能使用,不依赖空气动 ...


想太多了朋友……人家不依赖空气的意思是,不用空气了,改用氧气。带一罐液氧在潜艇上,用完回港口加气。
你愿意你的汽车也带液氧的话,可以自己改装。不过我想大多数人宁愿动力差也不愿意折腾液氧吧。
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CDer:000042354
发表于 2021-01-14 00:54 | 显示全部楼层

RE: 为什么没有汽车使用斯特林循环发动机?

沉默是金123 发表于 2021-01-12 21:46
纯电动车还有有一种充电方式,车顶铺满太阳能电池板,装一个可回收的风力发电机。
停车时把风力发电机升 ...

现在的光伏发电设备在理想情况下(强烈阳光,直角入射),1平米发电量至多0.12千瓦时,考虑到太阳不可能永远悬在正上方,平均发电量能达到0.1千瓦时就不错了。把车顶和引擎盖、后背厢都贴上光电池,至多有5平米吧?1小时能发电0.5千瓦时,大概能跑3公里(现在的电动汽车1千瓦时电量大约能跑5-6公里)。
晒上10个小时,由于阳光强度和入射角度的变化,发电量未必能跑20公里。当然在极端情况下能跑几公里也许就能救命。
至于风力发电,5千瓦的风力发电机需要6米直径的风轮和6级风,发电1小时够轿车跑30公里,不过恐怕轿车带不了这么大的设备,也很难遇到这么大的风。
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