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CDer:001162440 楼主: D939264
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[战术战法] 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

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CDer:000246997
发表于 2021-01-12 17:13 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

boyang0113 发表于 2021-01-12 16:51
握个手,我重新看了楼主原帖,楼主提到中导跟航母作用的比较,但是显然楼主太年轻,不仅写了一个口水标题 ...

兔子利用中导进行区域拒止是暂时的。。。因为现在还是有啥用啥的阶段。。。

最终的区域拒止必然是体系的,多维协同的,高生存性的。。。没有一种单一武器系统可以实现这个目标
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CDer:001200108
发表于 2021-01-12 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实当前已经完成了区域拒止战略,未来15年的目标是向外突击
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CDer:000885495
发表于 2021-01-12 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
中导成本已经降低到火箭弹水平了吗?那可太好了
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CDer:001162440
 楼主| 发表于 2021-01-12 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
boyang0113 发表于 2021-01-12 16:31
您回我,请问您是想回我什么,我看不出你这个回帖跟我说的有什么关联

你不是说中导上舰要面临空中水下威胁吗?都在中导的射程范围之内了,谁先威胁谁啊?再者,中导上舰又不可能单出,肯定跟着编队走,怎么可能单独面对威胁
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CDer:001130199
发表于 2021-01-12 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

CVN福特 发表于 2021-01-10 15:36:27
反舰弹道导弹未经实战检验,演习打靶也不知道条件是啥,实际效能如何还不好说。。。
给你刷个666
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CDer:000497428
发表于 2021-01-12 20:03 | 显示全部楼层


中导弹头算2吨,数量算一万枚


也不过2万吨当量的爆炸量的投射量


这点还不够塞牙缝,轰炸机投射才是目标


另外,超远程电磁炮是未来方向,


先订个小目标,东北三省的电磁炮能打到日本本土

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CDer:000888640
发表于 2021-01-13 03:47 | 显示全部楼层
主要是贵啊,中导一发没个几亿拿不下来吧,顶一架三代半了
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CDer:001184318
发表于 2021-01-13 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
无聊之极 发表于 2021-01-12 20:03
中导弹头算2吨,数量算一万枚



兔子正在研制的电磁发射远火,据说能从西安打到曼谷
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CDer:001162440
 楼主| 发表于 2021-01-13 13:08 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

无聊之极 发表于 2021-01-12 20:03
中导弹头算2吨,数量算一万枚

2万吨当量瘫痪机场一两个小时还不够?另外,目前电磁炮那点射程,根本不够看,而且打不了移动中的舰艇
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CDer:001094961
发表于 2021-01-13 13:47 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

seele01 发表于 2021-01-10 12:41
看情况吧
美国人准备把基地分散到小地方,避免被一锅端。
但是还是存在一些问题:比如说燃油设施只能地上 ...

严重同意!!!
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CDer:001171685
发表于 2021-01-13 14:22 | 显示全部楼层
这是个什么样的奇葩想法!!!
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CDer:001157920
发表于 2021-01-13 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2021-01-11 13:54
土共上千枚的是东风15和东风11这类短程导弹好么。东风-21和东风--26这两个真正的中导,实际能装备数百枚 ...

你瞎扯淡之前好歹带些常识:
1.歼11至少4000万刀的造价
2.科工快舟11三级固体+液体上面级、2.2米碳纤维
缠绕外壳,装药比0.9以上,起飞质量70多吨比东风41还重,发射单价是每千克1万美元,总价1000万美元出头

现在你可以说下,歼11飞行员的培训成本以及飞行成本,是如何比40吨不到的固体二级火箭的配套便宜的?
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CDer:001158841
发表于 2021-01-13 15:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

中导没那么有用。
首先没那么容易打中航母的,我们打航母有体系,人家一样有体系。中美之间正面对抗如果不考虑核武器,那就直接相互摧毁卫星,这时中国的反舰导弹都只能改惯性制导攻击固定目标,而美军掌握制海权,航母的舰载预警机可以继续为飞机导弹导航,将火力投射到大洋各地。
再者就算不摧毁卫星,中国的反舰导弹也打不到美国的核潜艇,一两艘改装数百枚巡航导弹的俄亥俄级就瘫痪中国的整个印度洋航线了。
美国制海权真正的威胁不在于对陆攻击,而在于离岸封锁,银河号事件就是典型,美国敢不敢在中国家门口示威根本无关紧要,关键是美国断中国的航道 ,中国怎么办?核武器?求和?老老实实搞一带一路绕过部分海权威胁也比前两者靠谱的多。
二战时德国兵锋直指巴黎,丘吉尔紧急联系法国人问:“机动部队在哪?”法国人:“。。。一个也没有”;赫鲁晓夫曾讽刺航母只是移动棺材,发展导弹就行了。。。吹嘘反舰导弹改变中美两军态势的,就和前面两个反面典型一样,一是抛弃了机动作战的战略,二是没有认识到航母这种大洋机动力量对海权的作用;结果只剩下陆地思维固定思维防御思维。
所以重点其一在中国必须拥有自己的大运决战机动力量,必须拥有足够的航母、核潜艇来威慑,保障航道;其二做实一带一路路上的那一带,部分绕开海洋。
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CDer:000025315
发表于 2021-01-13 16:24 | 显示全部楼层
当年老赫的战略就是:你打你的航母舰队,我打我的洲际导弹。正是这一“不对称”战略,在当时苏联海军还远不及美国时,保证了战略均势。可惜被很多人忽视了。
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CDer:001166542
发表于 2021-01-13 16:35 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

bwangel 发表于 2021-01-10 13:16
中导可不是大白菜,想扔就能随便扔的。一颗中导的价钱,估计和早期三代机一个价,还是一次性的。


各种武器在和平年代当然价格贵,因为产量小,还要分摊研发成本,还要给整个体系的参与人员发工资发奖金。战争年代这玩意可劲造,消耗的无非是一些材料费和水电费,人员工资都可以忽略不计,那就是白菜价了,那时的一枚导弹可能比现在的一辆拖拉机都便宜。
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CDer:001184318
发表于 2021-01-13 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
Sephirothcifar 发表于 2021-01-13 15:39
中导没那么有用。
首先没那么容易打中航母的,我们打航母有体系,人家一样有体系。中美之间正面对抗如果不 ...

把中导的弹头换成反潜鱼雷,就是反潜弹道导弹
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CDer:001200108
发表于 2021-01-13 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果15年后要达成向外突击战略,攻和防要一体,极大的增强远程精确打击的能力,同时极大的提升反导防空能力。中国不可能把海空常规军力分散到域外,故而行的是集中优势兵力向远海大洋突击,分隔围歼。美国人精于篮球战术,欧洲人精于足球战术,海战之术也是有待研究。
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CDer:000800309
发表于 2021-01-14 07:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 10:34
Lrasm虽然没有像美吹说的那样有900公里射程,但是500公里还是有的。

不排除未来的改进型增加主动引导 ...

你说的lrasm这个还在测试中的武器一直都是由b1-b发射,我军战斗机搭载的射程最远的反舰导弹应该是yj83k。一直传说j16可以携带yj12,但从来没有照片。lrasm即使f18可以携带应该也不超3枚。至于f35,最多挂两枚。战斗机平台就这么大,除非研发更重的战斗机,否则它能携带的导弹射程500公里基本已经是极限。最重要的,如果对方也有航母,在敌战斗机的拦截下,f18要突入到500公里的位置,意味着f18机群也将承受不小的损失。这使得战斗机加巡航导弹这一更廉价的方式也昂贵起来。
而武库舰平台搭载1300公里射程的反舰弹道导弹基本是最低配置,要想远轻松可以上2000公里。另外较短的飞行时间,以及更难拦截的优势依旧是战斗机加巡航导弹所不具备的。
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CDer:000800309
发表于 2021-01-14 07:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2021-01-11 09:08
就这点“优势”就要摊牌开启三战?

先别吹牛,多琢磨如何在局部战争里获得有限胜利吧

我说甚至开打第三次世界大战不是我军优势有多大,而是美军在周边部署中导对我国的威胁有多大。只要你承认美军部署中导可能引发中美战争,谁能保证这场战争不会演变第三次世界大战。我说的是面对这样的威胁,中国敢于反击,在你眼里就成了我要挑起第三次世界大战
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CDer:000800309
发表于 2021-01-14 07:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
boyang0113 发表于 2021-01-11 13:22
简单来说,中导的地位在未来会走下坡路。当隐形远程轰炸机配上射程两千公里以上的高超弹,路基中导就基本过 ...

进攻性武器也要看具体是什么,战斗机和轰炸机这种依赖机场的武器面对中国的中导优势,自然只能后撤。但中导就不同了,你不会用中导去反中导,事实上,能做的只有被动拦截,无法攻击发射平台
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CDer:001200108
发表于 2021-01-14 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
shibingtuji2011 发表于 2021-01-14 07:27
进攻性武器也要看具体是什么,战斗机和轰炸机这种依赖机场的武器面对中国的中导优势,自然只能后撤。但中 ...

在不否认美国人拥有相当能力的条件下,中导对攻是很实际的,以中导返中导是一种很有效的手段,注意是技术水平相当
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CDer:000321190
发表于 2021-01-14 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
huazizhen1234 发表于 2021-01-10 12:44
离MD在西太部署中导也没几年了。

中导最怕的或者说唯一能抗中导的就是皮糙肉厚,美国部署中导也改变不了他在西太的场子都太血薄的问题,这就如同即使日本有比tg多一倍的核弹,可真打起来也是必败,因为你死的快
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CDer:001060706
发表于 2021-01-14 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

中导反水面舰艇,不光是蛋的事,还需要监测,搜寻对方水面舰艇的位置。这是个复杂昂贵的体系。能搞这个体系也就中美俄三家。美国用不到,毛子经济上承受不了,所以开发了锆石,匕首。
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CDer:001060706
发表于 2021-01-14 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

18907887971 发表于 2021-01-10 13:43:36
中导真有怎么厉害的话,中帝还会这样用力造航母吗?
你搞清楚航母干什么用了吗?中导有射程的超出射程的远海,当然需要航母编队。中国以后维护海外利益,不用航母用中导吗?
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CDer:000800309
发表于 2021-01-14 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
boyang0113 发表于 2021-01-14 08:58
在不否认美国人拥有相当能力的条件下,中导对攻是很实际的,以中导返中导是一种很有效的手段,注意是技术 ...


用中导反中导?且不说中导能不能打中发射车,就算打中了,发射车成本比导弹都便宜。导弹飞行过程十几分钟,就算你能通过计算弹道估计发射位置(事实这基本不可能,这是导弹,不是炮弹),车有20分钟以上的时间转移,对于这样分散的目标用中导打击是毫无意义的
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CDer:001184857
发表于 2021-01-14 13:35 | 显示全部楼层
现在有中导在手,已经无敌了。。。。。都是这么认为的
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CDer:000246997
发表于 2021-01-14 14:06 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

shibingtuji2011 发表于 2021-01-14 07:19
我说甚至开打第三次世界大战不是我军优势有多大,而是美军在周边部署中导对我国的威胁有多大。只要你承认 ...

“美帝之所以一直叫嚣在西太部署中导正是看到了中国在中导方面的巨大优势。但如果美国敢在中国周边部署中导,中国绝对会主动出击,颠覆东亚秩序,最低程度的反应也是解放台湾,不过我觉得应该不止,中国应该会将日本也卷入战争,趁现在拥有中导优势,直接和美国摊牌,即中美彻底陷入对抗,甚至第三次世界大战”

你原话如此。。。

美帝只要部署中导(不是使用哦),你就认为要攻出去,摊牌。。。这个不叫敢于“反击”。。。这是主动攻击
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CDer:000246997
发表于 2021-01-14 14:08 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

shibingtuji2011 发表于 2021-01-14 07:19
我说甚至开打第三次世界大战不是我军优势有多大,而是美军在周边部署中导对我国的威胁有多大。只要你承认 ...

美帝在太平洋部署了战术核武。。。你要不要也攻出去摊牌?

核武比中导威胁大多了吧?
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CDer:001137512
发表于 2021-01-14 14:10 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

ZJNBQWH 发表于 2021-01-10 14:00
卧槽,赫鲁晓夫从棺材里爬起来给楼主点赞

本来想说点什么,发现这句话就很准确了
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CDer:001137512
发表于 2021-01-14 14:12 | 显示全部楼层
什么叫做“jueduiyoushi”?
突然想起,空天飞机的概念是二战时德国人提出来的。。。V1V2夜视仪,都是首发
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发表于 2021-01-14 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
l55 发表于 2021-01-14 14:06
“美帝之所以一直叫嚣在西太部署中导正是看到了中国在中导方面的巨大优势。但如果美国敢在中国周边部署中 ...

我说的很清楚,最低限度是解放台湾,最高是和美日在第一岛链决战,甚至打三战。这和主不主动攻击有什么关系?你原话就是我想打三战,难道我出手了,就是要打三战?战争规模不是我们单方面决定的。我表达的意思如果美国在中国周边部署中导,中国的反应绝不可能只是对等部署,而是主动出击。最低打台湾,再高钓鱼岛以此胁迫日本拒绝美国,最高和美日在第一岛链决战。而只要中美开战战争随时可能发展成三战。至于你说的什么核武,部署到日本了吗?还是韩国菲律宾?至于说威胁,连中国都能保证对美国实现核打击,你指望美国的核武器威胁不到中国
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发表于 2021-01-14 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
shibingtuji2011 发表于 2021-01-14 11:59
用中导反中导?且不说中导能不能打中发射车,就算打中了,发射车成本比导弹都便宜。导弹飞行过程十几分 ...

萨德系统是不是机动的,df17是不是打萨德的
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CDer:000274386
发表于 2021-01-18 11:38 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

青色的雪 发表于 2021-01-12 12:39
热战能力是一切斗争的底线支柱,热战无力的时候是没有人和你和平对抗与冷战的,技术优势有地域范围,正 ...

中美俄三角。
怎么可能有热战。
改开的前提摆在那,不然现在还在搞大三线。
用热战思维是肯定行不通的。
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