超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001162440 楼主: D939264
收起左侧

[战术战法] 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

[复制链接]
CDer:000824878
发表于 2021-01-11 11:05 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫说,这个我试过了,不行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089392
发表于 2021-01-11 11:18 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

ZJNBQWH 发表于 2021-01-10 16:09
2000多公里射程的反舰导弹肯定要中继制导的,你们妄想的指个大概方位然后全靠导弹自己简直是天方夜谭…… ...

弹道导弹中继制导什么啊?本来就是按照机动程序大致飞到目标不远处,等再入大气层后捕获目标,自己调整命中目标。
有些人说什么从一大堆船里面分不出HM,这是典型的想当然——实际作战的时候军舰之间距离很远的,奔着HM去的到跟前怎么可能还有一大堆船在HM跟前?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001197801
发表于 2021-01-11 11:19 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

本帖最后由 金子一袋子 于 2021-01-11 11:20 编辑

无非就是在科技进步中陆权在中近海暂时压过了海权,时代特色而已,这不会一成不变的,将来一定会有反复。
不过,随着现代武器攻击距离越来越远,海洋终会是一个澡盆,而太空才是无限的,所以未来迟早会是航天军的天下,将来大国军力会是:航天军>陆军>海军。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001184318
发表于 2021-01-11 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 10:53
能否给出苏33挂KH41飞在空中的照片或者起飞照片。目前我能查到的只有在航展上静态展示,以后再没有了。
...

SU-33挂载KH-41是否能滑跃起飞,不影响J-15B挂载YJ-21弹射起飞啊,除非能证明YJ-21的体积与重量比KH-41更大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000785431
发表于 2021-01-11 11:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 10:45
你完全低估了反舰弹道导弹,对侦查标准的降低。
以东风21D为例。只需要20分钟前确定航母的坐标,其后的 ...

你把卫星成像想得太容易了。

光学成像问题是没法看夜晚和云下,所以不能作为军用主力。

红外,给你个数据,全球反导预警红外卫星,采用geo轨道,对弹道导弹这样的炽热目标能达到10米级的分辨率,对常温目标的成像识别是300、400米以上才能分辨。这是价值10多的10多吨的大家伙。

再说sar。合成孔径雷达是动对静雷达成像技术,越是静止目标,所需发射功率和照射时间就越短。目前geo sar卫星,可以做得很小,几百公斤就行,但问题是都是用数小时凝视的方式成像,精度很好,可以达到1米级,但完全无法识别移动目标,对15m/s移动速度的低速目标必须在2秒内完成照射才能识别30米分辨率目标,所需功率必须是民用geo sar卫星的数千倍才行,大概上百吨的雷达,而且散热问题还不知道怎么解决。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lyman2004 于 2021-01-11 11:34 编辑
霹雳大队 发表于 2021-01-11 11:19
SU-33挂载KH-41是否能滑跃起飞,不影响J-15B挂载YJ-21弹射起飞啊,除非能证明YJ-21的体积与重量比KH-41更 ...


你的逻辑是不是有问题呀?我怀疑KH41不过是俄罗斯吹牛,根本不能挂在苏33上滑跃起飞。

证据就是匕首比KH41更小,已经投入实战部署。但只能由米格31挂,比苏33更大特化攻击的苏34都挂不了。

而且还有一个证据,比KH41小的多的2吨级鹰击12,歼15目前都挂不了。歼15目前唯一能挂的反舰弹是鹰击83K。跟KH41差不多大的鹰击21当然不可能由歼15挂了。

以目前的科技水平,实用的反舰弹道导弹不能由F15E和歼16这个级别的飞机挂。更不用说舰载的F18ef和歼15了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001094452
发表于 2021-01-11 11:36 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

本帖最后由 我从山中来 于 2021-01-11 11:47 编辑
金子一袋子 发表于 2021-01-11 11:19
无非就是在科技进步中陆权在中近海暂时压过了海权,时代特色而已,这不会一成不变的,将来一定会有反复。
...


我就问你你空天攻击时间有2000公里外的中导快吗?运气好,你就在正上方。运气不好你变轨黄瓜菜都凉了。 其实中导上舰只是传统海战模式强化控制罢了。

而且最终也是这种移动发射位生存总量的竞争。你空天也需要依赖更强的这种反射位。战斗群。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000172355
发表于 2021-01-11 11:57 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

bwangel 发表于 2021-01-10 13:16
中导可不是大白菜,想扔就能随便扔的。一颗中导的价钱,估计和早期三代机一个价,还是一次性的。

据说DF17上量后可以组织到1000W软妹币一发,这就很吓人了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 12:27 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

5091123 发表于 2021-01-11 11:18
弹道导弹中继制导什么啊?本来就是按照机动程序大致飞到目标不远处,等再入大气层后捕获目标,自己调整命 ...

因为以前的弹道导弹都是打固定目标的,打固定目标都不需要中继,战斧什么时候需要中继过了?但是想打移动目标即使是巡航导弹都需要中继制导甚至全程制导
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
jackloo 发表于 2021-01-11 11:24
你把卫星成像想得太容易了。

光学成像问题是没法看夜晚和云下,所以不能作为军用主力。

自己去搜索论文,或者去航空航天港看各个卫星发射时的资料讨论,我没义务给你科普。
GEO20米级 SAR卫星马上就要发射,10米级光学卫星已经发射。500公里左右轨道米级光学星和SAR星都已经发射,高分系列和新技术试验系列。
高低轨道SAR双星星座跟踪移动目标已经在论文上有好几年了。
低轨道米级可见光和红外波段视频跟踪,民用小卫星星座都已经应用。

如果弹道导弹跟踪目标需要有人或无人机的雷达火控数据,那么50年来所有的技术发展都是笑话。
中国卫星技术的发展远远超乎你的理解。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-11 12:27
因为以前的弹道导弹都是打固定目标的,打固定目标都不需要中继,战斧什么时候需要中继过了?但是想打移动 ...

需要中继制导的基本都是亚音速导弹。因为它飞行的时间长,到目标附近时目标可能已经脱离反舰导引头搜索范围。

以东风21D为例,他的飞行时间只有15分钟。航母能走多远呢?不过14公里。

论文上说东风21D的导引头探测半径是30公里,而且这是经过脱密后的数据,真实数据无人得知。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200844
发表于 2021-01-11 13:10 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

ZJNBQWH 发表于 2021-01-10 14:20
???熟悉空战的都知道中距弹在进入主动引导头截获距离前需要中继制导,类似花岗岩俱乐部这类射程超过40 ...

你自己算一下,假设800公里外发射导弹到导弹到达目标区域要多少时间,这段时间舰船全速跳离的话能跑多远。

飞机和船是两种不同的东西,飞机是在三维空间里运动而且速度极快,而船是在二维平面里运动而且速度极慢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
jackloo 发表于 2021-01-11 11:24
你把卫星成像想得太容易了。

光学成像问题是没法看夜晚和云下,所以不能作为军用主力。

GEOSAR满足 SAR 成像的基本原理,地球同步轨道卫星实际上是周而复始地运行在一定倾角与偏心率的轨道上的卫星,这样平台与地球之间是存在相对运动的,能实现孔径合成,从而获得高质量的SAR 图像.GEOSAR 具备小时级的重访能力,具有测绘面积宽、 可视范围广等优势,应用前景广阔,这就使得 GEOSAR 系统具备了得天独厚的优势,特别是在重复性对地实时观测以及应对突发事件的能力等方面的潜能,确实是低轨 SAR 系统所不能企及的.

再给你段科普,中国技术发展远超你想象。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000785431
发表于 2021-01-11 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 12:52
自己去搜索论文,或者去航空航天港看各个卫星发射时的资料讨论,我没义务给你科普。
GEO20米级 SAR卫星 ...

别,你还是科普一下,我挺想知道。你说的geo sar 20米是对什么目标?光学10米没问题,问题是红外的呢?低轨道怎么实时跟踪,你讲解清楚。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200108
发表于 2021-01-11 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
简单来说,中导的地位在未来会走下坡路。当隐形远程轰炸机配上射程两千公里以上的高超弹,路基中导就基本过时了。美国人在亚太想部署中导的主要目的是逼迫中国加入导弹裁军。也许中导的技术在未来一段时间还将继续发展,但是美国人的算盘要落空了。在亚太地区美军正受到严重威胁,并且在未来这种威胁将不断增强,无论美国在亚太基地部署中导还是高超弹。这主要是因为美军亚太基地空间狭小,没有机动防御纵深。按美军前些年的正常反应,进攻性武器是往关岛退,而防御性武器是前置的。所以美军不可能在日韩部署中导,因为意义不大。从军事上来讲,中美在亚太已达成威胁平衡。美军在尽力维持这个平衡,而中国军力的发展目标是打破这个平衡,即中国在未来将拥有快速摧毁美军亚太军力的能力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000603133
发表于 2021-01-11 13:23 | 显示全部楼层
其实赫鲁晓夫说的不算错,只不过他犯了没吃前几个馒头就觉得饱了的错误

在现在技术条件下,没什么是中导解决不了的
如果有,再打100发
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
jackloo 发表于 2021-01-11 13:18
别,你还是科普一下,我挺想知道。你说的geo sar 20米是对什么目标?光学10米没问题,问题是红外的呢?低 ...

我没义务给你科普。自己去找资料去。

差点被你绕进去,转进到讨论卫星数据,反舰弹道导弹根本不需要实时跟踪目标。只需要发射前5分钟时目标的详细坐标就行。

以东风21D为例,整个飞行时间不过15分钟。20分钟只够航母跑18公里。根本不需中继指导,更不需要有人机或无人机的实时火控雷达数据。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200108
发表于 2021-01-11 13:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
而如果从国际地缘政治来讲,美军将在亚太长期存在。比如台湾问题,如果大陆选择搁置,那么即便中国拥有快速摧毁美军亚太军力的能力,美国人还是会跟台湾人加强政治联系,美国军舰军机还是会出现在南海。可能只有中国常态化威胁美国本土的情况下,才能商谈互相克制,互不威胁。发展火箭技术,发展空天一体战机,甚至是太空武器,放眼未来二三十年,这些才是重点,当然太空军事化只能做不能说。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 13:46 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

5091123 发表于 2021-01-11 11:18
弹道导弹中继制导什么啊?本来就是按照机动程序大致飞到目标不远处,等再入大气层后捕获目标,自己调整命 ...

凭什么捕获目标?引导头上的哪个小雷达?花岗岩10m长,近3m直径,才2.5M速度,500km射程都需要中继制导,DF21F弹头能有多大?能装多大的引导头?引导头的扫海能力有多强?如何实现目标识别?完全就是天方夜谭....

作战中航母和编队舰艇离得很远是几个意思?刚才还说只需要给一个30KM*30KM的范围,难道航母和最近的驱护舰距离超过30km?护卫舰可是要给航母挡鱼雷的。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000346031
发表于 2021-01-11 13:49 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

键盘中央政治局委员 发表于 2021-01-10 12:42
美国人现在就不敢往深了谈,别看他们没事就搞什么自由航行,其实基本就是掩耳盗铃状态。

他们其实很清楚 ...

说的好像那几十艘洛杉矶、海狼和弗吉尼亚都是装饰品一样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 13:51 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

lyman2004 发表于 2021-01-11 13:29
我没义务给你科普。自己去找资料去。

差点被你绕进去,转进到讨论卫星数据,反舰弹道导弹根本不需要实 ...

是的,花岗岩才500KM射程,整个飞行时间不到20分钟,有超大的引导头,竟然还需要中继制导是毛子水平实在太差了,YJ18也要中继制导,还是都退役了吧....

真心对有些人无语,就连侦察机都无法保证在强电磁干扰下准确定位航母,竟然指望一个引导头能自己扫海搜索、识别锁定,变轨攻击一条龙.....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 13:52 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

悲催前浪 发表于 2021-01-11 13:10
你自己算一下,假设800公里外发射导弹到导弹到达目标区域要多少时间,这段时间舰船全速跳离的话能跑多远 ...

船肯定在弹头再机动的范围内,但是弹头的探测识别能力很弱,并不具备足够的搜索目标和识别的能力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000346031
发表于 2021-01-11 13:54 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

键盘中央政治局委员 发表于 2021-01-10 12:46
到时候再看呗,TG上千枚的数量优势也不是吃素的

土共上千枚的是东风15和东风11这类短程导弹好么。东风-21和东风--26这两个真正的中导,实际能装备数百枚就已经是极限了,你当这种高端中导不要钱啊?一枚东风-26打出去基本就是一架歼-11没了,这还不算一体化发射车和整个导弹旅的价格,根本养不起多少好么
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000603133
发表于 2021-01-11 13:57 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

德涅斯特 发表于 2021-01-11 13:54
土共上千枚的是东风15和东风11这类短程导弹好么。东风-21和东风--26这两个真正的中导,实际能装备数百枚 ...

这基本也就够了

美帝航母+两栖攻击舰才多少条,就算5发换1条,也是血赚,我打是弹药,毁的可是平台

未来?未来直接空基化,甚至舰载化,网民设想的满世界追着航母打,也可能不是玩笑
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000346031
发表于 2021-01-11 14:31 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

在我国中导的作用其实是被高估了。



首先中导对潜艇没有任何办法,而这恰恰才是美国海军优势最大的一块。

其次也是最重要的,受我国国防理念和周边政治地缘限制的影响,我国的中导本质上只是一种防御性的武器:能将敌方有效拒止在距离大陆本土一定纵深之外,但再往外就只能干瞪眼,导致我国无法从根本上消灭威胁的存在,进而也就无法掌握战争的主动权,这也是为什么美国人要把我国的中导称作“区域拒止武器”而不是什么真正的战略性武器的原因。

而在效费比上,中导武器在大规模战争中的作用也是相当低下的,中导本身也属于高精尖武器,成本根本低不到哪去。比如反机场方面,只要美国人在政治智商上能保持哈弗毕业生的正常水平(而不是像特朗普那样得罪所有人),那么美国在东亚地区是根本不愁机场用的,拼消耗我们根本不划算。

而与此同时,美国人同样也有消灭中国陆基中导的办法,B-21就是专门为此而生的。

而至于中导本身,你觉得美国人会缺发展中导的能力嘛?说实在的,如果真的急着用中导对抗我国,美国人把自己反导试验中用的靶弹随便改改都能搞定,毕竟反导方面恰恰也是我国最大的弱项。

而美国人脑子再灵活点,还可以把这种中导武器直接卖给印度,或者恢复用C-17从空中发射中导的能力,要用中程弹道导弹恶心我们,美国人其实有的是办法。

所以我国对中导的定位其实相当准确:台湾问题才是我国当前首要国防问题(而不是什么与美国争夺西太平洋控制权,这是解放台湾后才能考虑的问题),而当我国要解放台湾的时候,中导就可以在一定时间内为进攻台湾提供战区保护,等我国迅速造成台湾解放的既成事实后,美国也只能承认。但在军迷的脑补中,中导却变成了一种能支持我国跟美国争夺西太平洋控制权乃至全面叫板美国的武器,这是非常巨大的一种认知误区。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000346031
发表于 2021-01-11 14:35 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

ZJNBQWH 发表于 2021-01-11 13:46
凭什么捕获目标?引导头上的哪个小雷达?花岗岩10m长,近3m直径,才2.5M速度,500km射程都需要中继制导, ...

卫星中继制导。无条件进行卫星中继的话只能靠多发覆盖整个目标场的方式,而这还要涉及到为了确保锁定,弹头再入大气层后必须减速的问题……所以中远程弹道导弹反舰(准确的说是打移动目标),并没有军迷想的那样简单
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001184318
发表于 2021-01-11 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 11:33
你的逻辑是不是有问题呀?我怀疑KH41不过是俄罗斯吹牛,根本不能挂在苏33上滑跃起飞。

证据就是匕首 ...

你拿滑跃版的SU-33跟弹射版的J-15B相比,两者的挂载与起飞条件有可比性吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2021-01-11 13:51
是的,花岗岩才500KM射程,整个飞行时间不到20分钟,有超大的引导头,竟然还需要中继制导是毛子水平实在 ...

毛子水平当然差到了极点,其电子水平就是垃圾中的垃圾。根本不可能跟中国现在比。苏27上1米直径的N001比教练10上的小无源相控阵雷达都差得多。

P700上使用类似米格21的进气锥小雷达,面积连东风21D雷达的1/5都没有。性能差距估计有数十倍。

最后跟你说一次,中国的反舰弹道导弹都不需要中继指导。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-11 14:41 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

ZJNBQWH 发表于 2021-01-11 12:27
因为以前的弹道导弹都是打固定目标的,打固定目标都不需要中继,战斧什么时候需要中继过了?但是想打移动 ...

这个分情况了,高速导弹打海上移动目标就不需要中继制导,打陆地移动目标需要中继制导
打陆地目标比打海上目标复杂
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2021-01-11 13:57
这基本也就够了

美帝航母+两栖攻击舰才多少条,就算5发换1条,也是血赚,我打是弹药,毁的可是平台

回他干嘛?看见这个ID我就自动把它忽略。我把他说的一切就当放屁。
跟你一个数据,东风17射程1700~2000公里,价格1,000万人民币。
和平保卫者级别的洲际弹道导弹,中国不算弹头的价格是1,000万美元,这还是对外的发射报价,要赚钱的。
东风26在两者之间。不管用它来瘫痪跑道还是攻击舰艇,效费比都极高。甚至只攻击一个机库,只要里面有战斗机都是大大赚的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991830
发表于 2021-01-11 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
霹雳大队 发表于 2021-01-11 14:38
你拿滑跃版的SU-33跟弹射版的J-15B相比,两者的挂载与起飞条件有可比性吗?

不管歼15是弹射与否。它是歼16都不能带鹰击21,这是我的结论,信不信由你。
而我的依据是歼15目前连2吨级鹰击12都不能带。连歼16能否带鹰击12都是个疑问。如果你有歼16的鹰击12的证据请发给我,我很高兴能看到。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000767086
发表于 2021-01-11 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
搞科研最忌讳把一个顶级难题,变成另一个顶级难题,到头来技术路线没打通,白费了大量的资源,和宝贵的时间
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 15:25 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

德涅斯特 发表于 2021-01-11 14:35
卫星中继制导。无条件进行卫星中继的话只能靠多发覆盖整个目标场的方式,而这还要涉及到为了确保锁定,弹 ...

由于刷新率的影响,提供中继的卫星需要时LEO轨道的军用侦察卫星

用侦察机指示目标也是个好办法
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 15:26 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

非金属风暴 发表于 2021-01-11 14:41
这个分情况了,高速导弹打海上移动目标就不需要中继制导,打陆地移动目标需要中继制导
打陆地目标比打海 ...

海上目标由于气象条件和编队的强电磁干扰能力锁定往往更复杂,大海捞针可听说过?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 15:29 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

lyman2004 发表于 2021-01-11 14:41
毛子水平当然差到了极点,其电子水平就是垃圾中的垃圾。根本不可能跟中国现在比。苏27上1米直径的N001比教 ...

呵呵呵,DF21D的再入弹头才多大直径?米格21雷达面积的5倍是多大?一点概念都没有说话前不先过过脑...

YJ18飞行时间比DF21D更短,要实现最大射程还需要中继,你的意思是国家科技进步奖发给了垃圾货???
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-01-11 15:55 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

ZJNBQWH 发表于 2021-01-11 15:26
海上目标由于气象条件和编队的强电磁干扰能力锁定往往更复杂,大海捞针可听说过?

大海捞针听说过,但大海上的雷达反射也更强烈,比陆上目标更容易锁定
至于电子干扰,有中继制导一样可以干扰
当然,有些远程导弹装有可接受中继制导的数据链,但这个和依赖中继制导是有差别的,有中继制导要打,没有也要打,命中率降低就多射几枚
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000785431
发表于 2021-01-11 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 13:29
我没义务给你科普。自己去找资料去。

差点被你绕进去,转进到讨论卫星数据,反舰弹道导弹根本不需要实 ...

你之前说的数据我已经解释过了,你认为能实时监控的数据在我看来不存在,不可能找到。你认为有,还需要你来找。

然后再说监视卫星能提供什么时效的数据。我国有多颗地球同步轨道数据中继卫星,实现我国高中低轨道各监视卫星的全球数据传递,发送到国内遥感中心进行识别。因为面对监视卫星多,每颗卫星的数据量都很大,导致了每个图像的从卫星生成,到星间传输、再到在遥感中心的存档、分发识别、到最后的确定目标坐标,是有时间差的,具体时间差是多久,这是机密,我不知道,但理论上就不可能只要5分钟我还是可以相信的。

这样的监视不是一些人认为的既然不能足够准确就没有意义,还是很有意义的,因为确定了目标范围,后面就可以在这个范围内进一步寻找来确定目标。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001184318
发表于 2021-01-11 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
lyman2004 发表于 2021-01-11 14:49
不管歼15是弹射与否。它是歼16都不能带鹰击21,这是我的结论,信不信由你。
而我的依据是歼15目前连2吨 ...

J-16与J-15B都可以挂YJ-12,J-16机翼最内侧挂点曝光过挂载YJ-12的长挂架
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001085736
发表于 2021-01-11 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
bwangel 发表于 2021-01-10 13:16
中导可不是大白菜,想扔就能随便扔的。一颗中导的价钱,估计和早期三代机一个价,还是一次性的。

差不多,个人推测一发中导1000万美元起步,高级货还得加钱。所以中导只能用来作为狙击手的角色,战场主力还是靠兵种协调。一个团如果全是狙击手,战斗力绝对不如一个各兵种协同作战的团。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126849
发表于 2021-01-11 16:09 | 显示全部楼层

RE: 在绝对的中导优势面前,空海军是不是很难有作为~

非金属风暴 发表于 2021-01-11 15:55
大海捞针听说过,但大海上的雷达反射也更强烈,比陆上目标更容易锁定
至于电子干扰,有中继制导一样可以 ...

要干扰中继需要破坏弹头和中继站之间的通讯,而压制引导头只要对付引导头的探测能力就行,后者明显容易得多

然后对于弹头想要自主截获目标来说,就是一个大海捞针的过程,需要不断扫海才能发现目标
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-20 08:53 , Processed in 0.048589 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表