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CDer:001090547 楼主: chentianhua
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[型号动态] 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

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CDer:001098932
发表于 2021-01-10 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
    全民学飞行驾照也许可以。
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CDer:000694585
发表于 2021-01-10 00:52 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

钛合金牛叔 发表于 2021-01-09 15:21
钛合金大梁和一大批特种成形的高强度零部件,维护保养要求比使用普通材料一般强度的老型战斗机翻着跟斗拔 ...

钛合金大梁和一大批特种成形的高强度零部件 并不需要多少维护,比歼7、米格21维护要少很多,因为其寿命长,耐腐蚀。大修时间要比歼7、米格21时间长。
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CDer:001202519
发表于 2021-01-10 10:04 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

gxnnjy 发表于 2021-01-10 00:52
钛合金大梁和一大批特种成形的高强度零部件 并不需要多少维护,比歼7、米格21维护要少很多,因为其寿命长 ...

寿命建立在烧钱保养的基础上,常见ab系高强钛合金构件对腐蚀、意外破损的敏感性都偏高,高成本的探伤与面检是必须的。
老式设计铝合金、高强钢构件冗余极大,出事一般是缓慢呈现,新结构新材料前一秒看着好好的,出事就是咔嚓
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CDer:001121449
发表于 2021-01-10 10:09 | 显示全部楼层
能到750就很不错了!
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CDer:000025315
发表于 2021-01-10 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎鹰能卖1500架,那全世界高级教练机市场都要被洪都垄断了。
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CDer:000949077
发表于 2021-01-10 11:53 | 显示全部楼层
这本来就是做梦,当买爆米花呢?

军机市场容量就那么大,现在经济连年萎靡。有钱的,已经开始买原版雅克130麻鸡346了,更有钱的买棒子版本IDF  T50.。。。。。。没钱的破落户,倒是想换,谁白送做慈善?

已经买了的,计划买但是属于毛子和西方势力范围的。。。。。。。这些排除,剩下00想买,能买,没有政治阻碍可以买中国货的。。。。。。。。。。。算算吧,怎么算出1500这个夸张数量的?
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CDer:000694585
发表于 2021-01-10 19:26 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

本帖最后由 gxnnjy 于 2021-01-10 19:37 编辑
钛合金牛叔 发表于 2021-01-10 10:04
寿命建立在烧钱保养的基础上,常见ab系高强钛合金构件对腐蚀、意外破损的敏感性都偏高,高成本的探伤与面 ...


你说反啦,新型材料的耐腐蚀比老式强很多。
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CDer:001064864
发表于 2021-01-10 19:43 | 显示全部楼层
我不信。
教练机就是教练机,我不信会有那么大的量。
看看波音,教练机的单子才多大?
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CDer:000168125
发表于 2021-01-10 21:54 | 显示全部楼层
K-8到现在也不过生产了500多架!
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CDer:001085736
发表于 2021-01-11 04:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
scottie33 发表于 2021-01-08 21:04
教练机,不是战斗机, 买10架教练机已经可以训练上百架的战斗机飞行员, 如果卖上千架,那么这些亚非拉中东 ...

楼主意思可能是很多国家买不起战斗机,只能买猎鹰充数。说实话,对大多数国家来说,猎鹰这个级别都是奢侈品,你看看菲律宾就知道了。
如果野马P51这种飞机如果可以复活,配点普通的现代电子设备,一两百万美元一架,随便一条公路就能起飞,随便一个汽修厂都能维护保养,卖个一两千架倒是有可能。
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CDer:001161705
发表于 2021-01-11 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianmashan 于 2021-01-12 11:57 编辑
中国睡教教主 发表于 2021-01-10 21:54
K-8到现在也不过生产了500多架!


没毛病啊。国内航校200多架,出口300多架,以后还能出口两三百架。

K8是成熟的简单飞机,故障率低、出勤率高,一架飞机一年可以飞好几百个小时。一名学员只需要在他上面飞50小时左右就升高教机,航校需要的数量较少。猎鹰要飞基础战术科目,一般要飞95-115小时才去飞同型教,航校对猎鹰的需求量明显多余中教机。

从长远看,未来星用初教7+猎鹰两机制,替代现在的三机制,仍然是可能的。那时,航校需要更多高教机存量。

三代半、四代机训练成本非常高,猎鹰作为伴随教,可以飞训很多基础和战术科目。一名四代机飞行员,每年在猎鹰上飞100小时,在歼20上飞120小时是较为理想的。这意味着一个歼击机旅,需要4-6架猎鹰。

国内在30年代中期会装备600架左右的猎鹰。

出口量同样会超过K8。
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CDer:000074876
发表于 2021-01-12 15:30 | 显示全部楼层
出口能过百就烧高香。
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CDer:000393483
发表于 2021-01-12 17:38 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

chentianhua 发表于 2021-01-08 17:43
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"2030服役的猎鹰魔改,足以抗衡今天的所有三代半,包括今天的F15K、歼16、苏35。"

看到这我就不想说什么了,多读书没坏处。
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CDer:000234596
发表于 2021-01-12 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
我的选项是小于500架怎么办?
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CDer:001137095
发表于 2021-01-12 22:16 | 显示全部楼层
教练机用途限制装备数量,世界各国,喷气式战斗机数量超过50架的,才几个国家?
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CDer:001161705
发表于 2021-01-15 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
rang316 发表于 2021-01-12 22:16
教练机用途限制装备数量,世界各国,喷气式战斗机数量超过50架的,才几个国家?

那些国家会想方设法维持自己的机队数量,包括用猎鹰去维持。
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CDer:001084366
发表于 2021-01-15 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-01-09 06:48
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航校200架?这是开全球培训班?
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CDer:000792177
发表于 2021-01-15 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-01-15 12:30
那些国家会想方设法维持自己的机队数量,包括用猎鹰去维持。

有那么多选择,为啥非是猎鹰?
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CDer:001207076
发表于 2021-01-15 14:41 | 显示全部楼层
少于500架。就算外军用着作为战斗机用,市场容量毕竟少。500太夸张了
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CDer:001202519
发表于 2021-01-15 15:06 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

tianmashan 发表于 2021-01-11 12:54
没毛病啊。国内航校200多架,出口300多架,以后还能出口两三百架。

K8是成熟的简单飞机,故障率低、 ...

当下,不到200架山鹰高教任务之外还承担了三代机战斗入门训练和战术训练任务+二代改飞机的改装及战术训练任务,一点没耽误事儿。
如果数量缺口真的很多,现在这种L15慢悠悠生产高教版本,战斗入门训练版本还都没落地的局面就不该存在。

至于飞低级飞机凑飞行小时数、省钱这种事,直接把现役歼7、8系列飞到没法延寿的效果更好,你要真信了股评家们所谓“模拟先进战机操控”,建议洪都啥时候重回18块以下赶紧重仓。
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CDer:001202519
发表于 2021-01-15 15:15 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

tianmashan 发表于 2021-01-15 12:30
那些国家会想方设法维持自己的机队数量,包括用猎鹰去维持。

T50/FA50走美欧军售通道,有极大的优惠措施包括全额贴息信贷(到期大概率可以不还),配装世界上最先进的中推系列-F404,界面与西方及其盟国的F16相当接近......
这么多利好消息加一块,最终连带本国订单,卖不出两百架。

空军规模相当于它国总和的美军,TX含模拟器采购量不足400。

你所谓“那些”,是哪些?不用害羞,你慢慢数,我不着急。
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CDer:001161705
发表于 2021-01-15 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
钛合金牛叔 发表于 2021-01-15 15:15
T50/FA50走美欧军售通道,有极大的优惠措施包括全额贴息信贷(到期大概率可以不还),配装世界上最先进的 ...

2020年的他们还是中端军品,2030年就是低档军品了。
T50、T7A、L15,三款轻型机的销售高潮都在未来20年。

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CDer:000679698
发表于 2021-01-16 01:39 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

cder_qlgujfyf 发表于 2021-01-08 19:41
f15  f16  魔改了吗

f15,f16没魔改????
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CDer:001161705
发表于 2021-01-16 05:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
钛合金牛叔 发表于 2021-01-15 15:06
当下,不到200架山鹰高教任务之外还承担了三代机战斗入门训练和战术训练任务+二代改飞机的改装及战术训练 ...

你把假的说的跟真的一样。

2020年的中国空军,有100多架歼教7、100多架教练9、几十架教练10,教练10首先要替换这100多架歼教7,接着在全军三代半和四代机旅普及教练10伴随教,30年代前5年还要替换那100多架到寿的歼教9,日益扩充的舰载机部队显然需要几十架教练10。到2035年,国内装备的教练会有500架左右。

新飞行员的技术,不专门学的话,怕是难以驾驭那些满舱仪表,起降速度特别快,没有电传的老二代。
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CDer:000792177
发表于 2021-01-16 08:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-01-16 05:53
你把假的说的跟真的一样。

2020年的中国空军,有100多架歼教7、100多架教练9、几十架教练10,教练10首 ...

首先,替换歼教七的是教练九,再就是教练九8000小时的寿命怕是一时半会用不完,当年歼教六飞行小时数超过10000的不少,至于伴随教?虽然一架歼十双的价钱能买你两架教十,但是,全国产,打起仗来真能顶用啊,所以不要想太多,理想很丰满,现实就不一定了。
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CDer:001161705
发表于 2021-01-16 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
完美中国梦 发表于 2021-01-16 08:27
首先,替换歼教七的是教练九,再就是教练九8000小时的寿命怕是一时半会用不完,当年歼教六飞行小时数超过 ...

事实是教练已经不会有新的国内订单,剩下的100多架歼教7得教练10来替。

一架全状态教练10,包括加力发动机、简易雷达火控,只要1亿。歼10C改进型2.8亿,歼16改进型5.3亿,歼31  5亿,歼20改进型7亿。与各型战机的采购价差异相比,使用维护成本差异还要大一倍左右。

很多飞行员轮番使用,一年300-400小时,20年就用完了。对于老掉牙的装备,以30年代的土豪姿态,歼7G、歼8F、教练9、053、035等等,都会提前退役。
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CDer:000792177
发表于 2021-01-16 10:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-01-16 09:35
事实是教练已经不会有新的国内订单,剩下的100多架歼教7得教练10来替。

一架全状态教练10,包括加力发 ...

2012年不带加力发动机,简配小雷达的猎鹰卖8000万,到了2021年,带加力发动机,装相控阵雷达的全状态猎鹰卖不到1000万,洪都是活雷锋?歼十在2012年的时候也不到2亿人民币,现在不加力的发动机一台都要180万美元了,带加力的超过250万美元,两台发动机下来就超过500万美元,猎鹰卖给赞比亚的时候1700万美元,那时候不加力发动机也就是100万美元出头,发动机占飞机总价应该不会超过八分之一,你要是算上通货膨胀,猎鹰是越卖越便宜了。教练机一年飞400小时,平均每天一个多小时?现在的高教机总数有400架了吧,这样算下来一年可就是160000小时,我们有多少飞行员,每人在教练机上飞多少小时?还有那么多的初教六,教练八,歼十双,歼十一BS,都不用飞了?
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CDer:001171717
发表于 2021-01-16 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2021-01-08 17:43
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我就听你纸上谈兵
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CDer:001202519
发表于 2021-01-16 10:52 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

tianmashan 发表于 2021-01-16 05:53
你把假的说的跟真的一样。

2020年的中国空军,有100多架歼教7、100多架教练9、几十架教练10,教练10首 ...

各机到底干什么的你都不明白,就在这复读股吧那一套。
而且你这弄一出L15替换JJ7一架换一架说辞,股评家都不好意思吹那么大泡泡。
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发表于 2021-01-18 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
钛合金牛叔 发表于 2021-01-16 10:52
各机到底干什么的你都不明白,就在这复读股吧那一套。
而且你这弄一出L15替换JJ7一架换一架说辞,股评家 ...

已经给猎鹰买了400台发动机。
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CDer:000558896
发表于 2021-01-18 19:02 | 显示全部楼层
在山鹰和枭龙双座版的上下夹击之下,猎鹰前途不容乐观,250架左右是比较现实的销量。
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发表于 2021-01-18 19:15 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

penguin907 发表于 2021-01-09 20:43
1、领导人、政府、军队关系正常,不至于政变。领导人能够通过政府合法的管理军队。缅甸不符合这条。
2 ...

巴基斯坦挺正经的,从来没有政变,政治暗杀也从来没有,甚至境内恐怖活动都难寻踪迹,宗教极端势力更是半个人都没有,国家经济一片繁荣,老百姓安居乐业,全面小康。
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发表于 2021-01-19 09:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-01-18 18:47
已经给猎鹰买了400台发动机。

这也就不到200架。而且不是说一年的量。
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CDer:000274763
发表于 2021-01-19 12:43 | 显示全部楼层
在我军主要是用作高教机、看今后能不能发展为教练攻击机。
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CDer:000526872
发表于 2021-01-20 09:50 | 显示全部楼层

RE: 还有人认为猎鹰卖出1500架是做梦吗?

完美中国梦 发表于 2021-01-19 09:01
这也就不到200架。而且不是说一年的量。

之前都已经交付了150+的猎鹰了好吧。。。连这次的量 起码也是 300+ 了
   
哪家飞机制造商是一次性就订购上千台发动机的? 都是按年度计划下订单好不好
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