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CDer:001128095 楼主: 15059916368
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[社会杂谈] 996的本质是什么

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CDer:000749969
发表于 2021-01-09 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本质就是教科书里的包身工。劳动法缺乏监管。
这跟劳动力供求关系不大。
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发表于 2021-01-09 12:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞享 于 2021-01-09 12:27 编辑

本质是星空说的:资本家血管里没有流淌道德的血液。
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发表于 2021-01-09 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
Hinary 发表于 2021-01-09 11:18
开始撒泼打滚了?有一点我还真搞错了,你这鼓吹私有制、大企业,根本不是国家资本主义,明明就是国家社 ...

我只是陈述客观事实,没有鼓吹任何东西。
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发表于 2021-01-09 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2021-01-09 10:46
本质是什么,本质就是中国人太多导致劳动力太富裕,以前计划经济国家都给包下来不存在这个问题,生活不富裕 ...

你这是说梦话,文革时期,全国有4亿农民和几千万下乡知青,全都是996。改开后逐年减少,现在只有几千万人996了。
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发表于 2021-01-09 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hinary 于 2021-01-09 14:07 编辑
chentianhua 发表于 2021-01-09 13:41
我只是陈述客观事实,没有鼓吹任何东西。


让你举证说明996死亡率比以前低,你给我举了三个人名;问你是不是有上厕所计时器,你在那儿装哑巴,现在还跟这儿装理客中。客观事实就是你的脸皮有点厚,谢谢。
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发表于 2021-01-09 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hinary 于 2021-01-09 14:38 编辑
chentianhua 发表于 2021-01-09 13:43
你这是说梦话,文革时期,全国有4亿农民和几千万下乡知青,全都是996。改开后逐年减少,现在只有几千万人 ...


给个改开后逐年减少的数据,我特指从加入WTO到现在。先不说你给996的定义有多扭曲,看到现在为止没人给文革翻案,不知道你跟这儿画什么靶子呢。

更新:抱歉,你还没找到,我就找到反例了:
2018年11月,全国企业就业人员周平均工作时间为46.2小时;
2019年11月,全国企业就业人员周平均工作时间为46.7小时;
2020年11月,全国企业就业人员周平均工作时间为46.9小时。

别跟我说什么“哎呀这才46小时”,那样我只能当你是个【哔——】。你这种没数据,不调查,还敢随口扯谎的人,真是令人不齿。
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CDer:001199860
发表于 2021-01-09 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
北冥有鱼0411 发表于 2021-01-08 19:30
员工永远觉得老板给的太少了,恨不得一周工作20 小时,月薪十万。然后每天私下诅咒老板,还不想辞职,或者 ...

这位老板,您出门右拐,小心慢行啊!
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发表于 2021-01-09 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2021-01-09 10:46
本质是什么,本质就是中国人太多导致劳动力太富裕,以前计划经济国家都给包下来不存在这个问题,生活不富裕 ...

所以你的意思是还生产力(生产效率=生产产品/社会总劳动时间)低是吗?这话放二十年前还有人信,现在就是套资本忽悠术
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CDer:001199860
发表于 2021-01-09 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
weiyuandao 发表于 2021-01-09 11:30
一线工厂与公司用996来发展说明市场竞争激烈,中国自改革开放以来资本原始累积就是这么来的,你要在这短短 ...

我发过一个关于年轻人被剥离感的帖子,大意就是感觉国家进步并未让自己大幅提高幸福度。即使是最普通的没有膨胀的愿望(买房)都越来越远。
所以如果我们国家是依靠剥削我们劳动者来资本积累的,我要这“富”何用?反正也是老板的投资人富,我和老板都苦哈哈的

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CDer:000078792
发表于 2021-01-09 23:38 | 显示全部楼层
楼主说得没错,就是供需平衡得问题,经济学最基本的原理。
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CDer:000022857
发表于 2021-01-10 04:29 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

东城二混子 发表于 2021-01-09 07:14
1982年宪法删除了原有的“罢工“权,改开之后确定了偏袒资本家的方针。

即使没有删除也不会有什么实际意义,顶多是加进集会游行示威法里去进行限制而已,三十五条里的东西看看就行了。
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CDer:001161705
发表于 2021-01-10 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
Hinary 发表于 2021-01-09 13:59
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这是因为一些以前一周只做30小时、40小时的人员,工作时间增加了,拉高了平均数。不是因为996的人员增加了。

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CDer:000745393
发表于 2021-01-10 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
兽兵 发表于 2021-01-09 23:38
楼主说得没错,就是供需平衡得问题,经济学最基本的原理。

印度,越南不更不平衡,怎么也没这样?劳动者和资本家本来实力就不对等,没有制衡,所得出来的条约肯定是不利于弱势方的。
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发表于 2021-01-10 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
兽兵 发表于 2021-01-09 23:38
楼主说得没错,就是供需平衡得问题,经济学最基本的原理。

欧洲那些国家老龄化,劳动力明显不足,他们也不会给底下的涨工资,相反他们考虑的是引进难民,廉价劳动力。
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CDer:000078792
发表于 2021-01-10 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 兽兵 于 2021-01-10 11:11 编辑
Q友D调 发表于 2021-01-10 10:58
印度,越南不更不平衡,怎么也没这样?劳动者和资本家本来实力就不对等,没有制衡,所得出来的条约肯定是 ...


印度、越南的劳动力属于劣质商品,所以交换价格也很低不是?

另外,越南劳动力供给趋于紧张,所以最近几年人工上涨很快。
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发表于 2021-01-10 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2021-01-10 11:00
欧洲那些国家老龄化,劳动力明显不足,他们也不会给底下的涨工资,相反他们考虑的是引进难民,廉价劳动力 ...

商品供给不足时,一方面会导致商品涨价,另一方面需求方会扩大供给来源。
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CDer:001197111
发表于 2021-01-10 12:05 | 显示全部楼层

         过去农业文明时代 , 有 半夜 鸡 叫 !  现代信息化时代, 有 半夜 下班 !

         从半夜 鸡 叫, 到 半夜下班,  这充分体现了 中国 民众的  吃苦耐劳, 拼搏 努力的 奋斗 精神 ! 这都是 奋斗 者 的榜样  ……  

—— 这么 说  感觉 好像 挺 无耻 的, 这么 说 像不像是  地主 资本家的  乏 走 狗 啊 ?   呵呵

          这 水平 比 环 球 的 胡  叼 盘 水平 如何 ?    可以 进 体制 做 喉舌 吗?   哈哈   

                  




  
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CDer:000925279
发表于 2021-01-10 12:06 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

jacobson 发表于 2021-01-09 12:25
本质就是教科书里的包身工。劳动法缺乏监管。
这跟劳动力供求关系不大。

供求关系很大,人少了政府也得顾忌求职者需求
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发表于 2021-01-10 12:07 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

等着瞧 发表于 2021-01-10 04:29
即使没有删除也不会有什么实际意义,顶多是加进集会游行示威法里去进行限制而已,三十五条里的东西看看就 ...


      有道理 。 挂 …… 头, 卖 ……  肉,  几十年了 ,从 自觉到 自发 ……  ,



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CDer:000925279
发表于 2021-01-10 12:13 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

chentianhua 发表于 2021-01-08 14:51
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帝都大小周,每天8小时工作制,但是工作时间确实很忙,月薪1.7万算是挺高工资了
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发表于 2021-01-10 16:34 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

QQ空间推荐 发表于 2021-01-09 22:22
这位老板,您出门右拐,小心慢行啊!

为啥我要出门右拐啊?你想起啥惨痛经历了?
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CDer:001109913
发表于 2021-01-10 19:20 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

东城二混子 发表于 2021-01-08 08:40
996本质就是强迫劳动,就是违法。根据中国法律规定,轻则责令整改,重则罚款500/人。处罚太轻了,就这么轻 ...

还有工人的那个工××会,真正意义上的,不是现在这个狗屁东西
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CDer:000961002
发表于 2021-01-10 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
歇梅子 发表于 2021-01-08 08:45
普通工薪阶层,从我的角度来理解,996对于一些大厂,能给得起员工期待的加班费的,没什么可说的,
那些为 ...

关于加班费,有没有仔细看过加班费的普遍实际算法?
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CDer:000304975
发表于 2021-01-11 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
人少了需求也少了。所以劳动力依然供大于求。供求关系从来只是表象而已。如果10亿人,需要5亿人996养活,那么你人口减少到5亿同样需要2.5亿人996来养活。996要解决,唯一办法就是打工人团结起来。当年8小时工作制是怎么获得的?
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CDer:001178403
发表于 2021-01-11 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本质是为了老板的幸福生活,加班加点
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CDer:000304975
发表于 2021-01-11 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
996可不是强迫劳动。你不996就买不起房子娶不了老婆养不了孩子养不了老人。生活从来不是饿不死就可以的。在这样的压力下自愿996。如果各方面都没压力。那不就成大锅饭养懒人了嘛。
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发表于 2021-01-11 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
至于为什么西方打工人待遇好。一大原因就是,西方的打工人可不会替老板着想。人家就是要做懒人,以懒为荣。就好比某些人明知道某些做法会损害社会主义发展,却偏偏大搞特高。
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发表于 2021-01-11 11:13 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

东城二混子 发表于 2021-01-08 08:40
996本质就是强迫劳动,就是违法。根据中国法律规定,轻则责令整改,重则罚款500/人。处罚太轻了,就这么轻 ...

说白了,中国的产业大而不强。
每个工业国家在腾飞之前都需要面临与老牌工业大国竞争。在竞争中没有技术、标准优势,只能通过低价抢占市场。19世纪末的美国、德国,20世纪初、中的日本,20世纪末的韩国都是这样。中国的国际环境比他们还差,发展更不平衡,这个时间段会更长。
还没有成为真正的强国就奢谈劳工权益,可以看看拉美的一票国家。
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CDer:000361070
发表于 2021-01-11 11:24 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

impact 发表于 2021-01-11 11:13
说白了,中国的产业大而不强。
每个工业国家在腾飞之前都需要面临与老牌工业大国竞争。在竞争中没有技术 ...

不强不是违法的理由,肚子饿不是偷鸡摸狗的理由,都是违法的。
美德日韩也有过长时间加班,但按当时法律这些加班并不违法。

很多国人还没意思到996的严重性,这不是资本家道德问题,而是违法,卖淫嫖娼、偷鸡摸狗一个性质。
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CDer:001165720
发表于 2021-01-11 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhs_sky 发表于 2021-01-10 23:04
关于加班费,有没有仔细看过加班费的普遍实际算法?

举个我自己公司的例子,公司是大型家用开关电器制造企业,比如某一个技术员跟班生产12小时两班倒,公司给你的月工资5000,这5000包括当地最低基本工资1800,岗位工资500 ,绩效工资2700。一个月正班周一到周五21天,算了下周一到周五8小时工作时间你的时薪5000÷21÷8大概30块钱。周一到周五晚上4小时工作1.5倍工资,周六周日12小时工作2倍工资,问题是这1.5倍2倍工资是按基本工资1800算的,周末双倍工资的时薪是1800×2÷21÷8约为21.5块,周一到周五晚上的时薪就是1800×1.5÷21÷8约为16块。公司就是靠加班剥削你的,公司是给你双倍工资又怎么样,加班工资低于正班工资,而且这是符合劳动法的。企业给你加薪永远只给加绩效工资,基本工资永远是当地最低工资。有些人还以为加班能挣钱似的,再怎么加有什么用,资本家已经给你算的好好的
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CDer:001201994
发表于 2021-01-11 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 wjghm2008 于 2021-01-11 11:37 编辑

九九六,就是从早上九点到晚上九点,每周工作六天。
其实,真实投入的精力远不止这些。
其实质就是剥削和压迫,就是XX和OO勾结在一起,以各种条件诱惑一部分人透支未来,但是经过了一层伪装后,感觉就是很高大上了。

每个人的生活目的不一样,追求也不一样,问题是,996成风后,大家都被协裹一起,停不下来,拼了个精疲力尽,最终发现,只剩下一地鸡毛,别的都被抢走了,那我们搞996干嘛?为了更好的消耗自己的未来?还是让自己的小孩接班,然后更高效的消耗我们的子女的未来?

喜欢996,好吧,这个没有人阻碍你,人各有志啊。只是最好想清楚,我们拼尽了一切,目的是啥?所有的首段,离不开其真实的目的。嘴可以乱说,但身体最诚实,不是吗。
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CDer:000740898
发表于 2021-01-11 11:49 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

践踏法律!
依法治国,根本就不应该出现996!
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CDer:001161705
发表于 2021-01-11 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
weiyuandao 发表于 2021-01-09 11:30
一线工厂与公司用996来发展说明市场竞争激烈,中国自改革开放以来资本原始累积就是这么来的,你要在这短短 ...

是啊,不然,凭什么是中国先于美国搞成5G。
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CDer:001184411
发表于 2021-01-11 12:20 | 显示全部楼层
企业的996,本质就是剥削,没有什么可粉饰的,至于什么是供求关系、发展中的必然、没有禁止......都是其它的问题。
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CDer:001161705
发表于 2021-01-11 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
wjghm2008 发表于 2021-01-11 11:35
九九六,就是从早上九点到晚上九点,每周工作六天。
其实,真实投入的精力远不止这些。
其实质就是剥削和 ...

996成风之后是个伪命题,以前才是各行各业都搞996成风,现在已经大幅度所有到一部分岗位了。

现在反对996的主流舆论已经形成,下一步就会从立法、落实法律等层面,进一步加快减少996的步伐。

在舆论压力下,深圳等一线城市会在两三年内落实禁止996。华为、阿里、拼多多等一线企业会率先落实抵制996。
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CDer:000961002
发表于 2021-01-11 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
linxw 发表于 2021-01-11 11:26
举个我自己公司的例子,公司是大型家用开关电器制造企业,比如某一个技术员跟班生产12小时两班倒,公司给 ...

这个点中死穴,事实就是加班费比你正常上班的要低,这个鸟样老子给你加个鸡腿,但是一码归一码,在待遇好的公司不要玩小机智,上班好好地去做好本责工作,有点责任心。
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发表于 2021-01-11 12:29 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

tianmashan 发表于 2021-01-11 12:24
996成风之后是个伪命题,以前才是各行各业都搞996成风,现在已经大幅度所有到一部分岗位了。

现在反对 ...


996本来就违反劳动法

现在是有法不依
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发表于 2021-01-11 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
rick365 发表于 2021-01-11 12:29
996本来就违反劳动法

现在是有法不依

中国有法不依的地方多了。

严格落实刑法第163条医生得抓走多少?

彻底查清腐败,还有多少处级以上干部干净?

驾照消分实名制,多少人的驾照都没了。

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发表于 2021-01-11 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2021-01-10 10:58
印度,越南不更不平衡,怎么也没这样?劳动者和资本家本来实力就不对等,没有制衡,所得出来的条约肯定是 ...

印度好像也开始玩996了
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CDer:000032109
发表于 2021-01-11 14:21 | 显示全部楼层

RE: 996的本质是什么

东城二混子 发表于 2021-01-11 11:24
不强不是违法的理由,肚子饿不是偷鸡摸狗的理由,都是违法的。
美德日韩也有过长时间加班,但按当时法律 ...

这就属于不食人间烟火了。
如果都按照成文的“规定”来,企业都生存不下去,劳动者吃什么?要不可以去控诉政府,很遗憾的是政府部门也经常加班的。公务员也需要控诉自己的单位。
没有成为发达国家,大家都只想着劳工待遇,委内瑞拉、阿根廷就是眼前的榜样。
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