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CDer:001050969 楼主: 夜雨连天
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中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

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CDer:000673804
发表于 2021-01-06 15:51 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

欧洲复兴走到中国复兴
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 楼主| 发表于 2021-01-06 16:07 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

细蓉云吞面 发表于 2021-01-06 12:09
经历过盒子自装APP被厂商后台删除,网盘文件变8秒宣传片之后就再也不相信什么云操作了。东西只有在自己手中 ...

处理个人私密文件可以存在移动硬盘,像上网看电影游戏可以选择云端
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CDer:001050969
 楼主| 发表于 2021-01-06 16:12 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

lanchong750 发表于 2021-01-06 13:14
倒贴送都不会要的东西,私人财产和租赁根本不是一回事

10年之后你再回头看看你说的这句话

电脑这东西贬值太快,对于使用频率高的人还好,有些家庭个人用户一年也使用不了几次,等再过几年就该淘汰了,再花几千块钱买个电脑是不是很划算,这种快速消耗品的东西又不是房子、汽车,没有必要为了偶尔使用去花几千块钱来购买
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 楼主| 发表于 2021-01-06 16:14 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

kaf2 发表于 2021-01-06 13:19
你是没有经历过大型机小型机的时代吧

还云

您是说七八十年代的事吗?这我还真没有实际亲身经历过,那会太小也不太懂
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 楼主| 发表于 2021-01-06 16:15 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

s37t 发表于 2021-01-06 14:55
楼主是德云社出来的吧?说相声叻。

神人啊,连这都知道
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CDer:000023648
发表于 2021-01-06 16:42 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

heartlink 发表于 2021-01-06 14:11
一般公司都已经光纤到户了。

    我老家五线江南小城,好多年前就光纤入户了。
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发表于 2021-01-06 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-06 14:48
呵呵,中国心脏问题多的是,看看全球各大500强企业的研发经费排榜就一目了然了。
研发经费排名前50的 ...

实际上美国没你想象的那么强,就连制药美国如今最强的领域都杀入了一堆中国企业。美国也是严重依赖全球产业链。比如派克汉芬尼全球液压双龙头之一(另一个是博世力士乐)在上海就有7家工厂,哪怕军工业务在美国本土,根本不够体量。
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CDer:001200088
发表于 2021-01-06 17:47 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

urin1010 发表于 2021-01-06 17:14
实际上美国没你想象的那么强,就连制药美国如今最强的领域都杀入了一堆中国企业。美国也是严重依赖全球产 ...

中国最能打、最舍得砸钱研发的是恒瑞制药,研发经费39亿,占营收的17%。
然而中国最大制药企业-------上海医药(1590亿元的营收,10亿研发经费,丢人不?)
.
世界最大药厂--瑞士诺华制药2017年研发费用89.72亿美元,占营业收入的17.9% 。
日本最大制药厂武田制药,2016年研发费用28亿美元,占营业收入的18% 。
按照欧美日制药业或者恒瑞制药的研发强度17%算,上海医药应该投入研发经费250亿;
因为研发强度低,很多别人专利失效的产品我们连仿造都仿造不好,
因为研发强度低,生化环材的高材生们哪怕出身清华北大也拿不到高薪,想要挣钱,只能出国或者改行。
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发表于 2021-01-06 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-06 17:47
中国最能打、最舍得砸钱研发的是恒瑞制药,研发经费39亿,占营收的17%。
然而中国最大制药企业-------上 ...

研发也要看产出比而不是只算研发投入,这么说吧,当年瑞士钟表技术大厂玉宝就死在过度研发上。上药需要提高一定研发比例,但并不是要提高到你所谓的比例。
另外先有规模在提升质量这是常态发展规律,药厂目前业只是刚实现了规模。但是一旦进入上升轨道,用不了几年就能有非常大的变化,比如几年前牙科设备还没国产什么事情,而如今呢,打得库瓦集团叫爹喊娘。
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发表于 2021-01-06 18:30 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

urin1010 发表于 2021-01-06 18:05
研发也要看产出比而不是只算研发投入,这么说吧,当年瑞士钟表技术大厂玉宝就死在过度研发上。上药需要提 ...

研发经费不是越多越好。
这话听起来很耳熟,你是米粉吧 ?
重视研发的MOTO谢幕了,代替的是重视研发的高通。
重视研发的诺基亚谢幕了,代替的是重视研发的华为。
重视研发的瑞士钟表业谢幕了,代替的是重视研发的日本钟表业。
重视研发的柯达谢幕了,代替的是重视研发的日本数码相机业。
.
食草动物自有食草动物的世界观!
草原上所有的狮王都有谢幕的一天,然而代替老狮王的,一定是年轻力壮的新狮王,
草原上的王者随便怎么换代,可以肯定的是跟猪牛羊这些食草动物没一毛钱关系。
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CDer:000294737
发表于 2021-01-06 18:41 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

kalaoooo 发表于 2021-01-06 17:47
中国最能打、最舍得砸钱研发的是恒瑞制药,研发经费39亿,占营收的17%。
然而中国最大制药企业-------上 ...

上海医药的毛利率连20%都不到,怎么拿钱搞研发?

产业升级确实需要加强研发,但是这也需要积累,不可能一蹴而就。国内缺乏具有全球竞争力的药企,表面上看因为研发不够,深层次的原因是国内经济发展水平低下(人均gdp与墨西哥巴西一个档次),人才培养不够(国民平均文化程度同样与墨西哥巴西一个档次),既无能力研发,也无可能收回研发成本(国外市场难以进入,国内市场又买不起)。
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发表于 2021-01-06 19:06 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

本帖最后由 kalaoooo 于 2021-01-06 19:09 编辑
捍卫真相 发表于 2021-01-06 18:41
上海医药的毛利率连20%都不到,怎么拿钱搞研发?

产业升级确实需要加强研发,但是这也需要积累,不可 ...


一个在中小学没好好读书的中国人在富士康就算加班也只能拿到月薪5000,
一个在中小学刻苦读书的中国人   在华为起步年薪20万,
同样是中国人,为啥差距那么大嗫?
你问我,我问谁去啊 ?
...
“国家审批水平加快后,仿制药现在批准的比较多比较快,上市以后准入比较慢,从投入和产出的角度衡量,我们觉得要把这个钱投在更有效的地方,”10月9日,恒瑞医药董事长孙飘扬在中国医药企业家科学家投资家大会上表示。
据健康时报记者在会上了解,目前,恒瑞从投入到产出比的角度衡量,恒瑞已经停掉一般仿制药项目,只做创新药和有核心价值的高端仿制药。
“恒瑞其他方面的开支可以减少,创新投入只能增加不能减少。”孙飘扬表示,恒瑞通过仿制药解决了生存问题,现在仍然有相当一部分仿制药在支撑恒瑞发展,过去一年,恒瑞批准了五个创新药,创新药销售比重在增长中取得明显增长,这也充分说明没有创新就没有发展。现在恒瑞研发管线里,有几十个创新药是在研状态。
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发表于 2021-01-06 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 urin1010 于 2021-01-06 19:23 编辑
kalaoooo 发表于 2021-01-06 18:30
研发经费不是越多越好。
这话听起来很耳熟,你是米粉吧 ?
重视研发的MOTO谢幕了,代替的是重视研发的 ...


如果你了解如今钟表市场整体,就会知道你的言论是多么可笑。
这么说吧,瑞士swatch依然稳坐世界钟表业头号交椅,而不是日本精工,西铁城,卡西欧。光omega at8500机芯展示出的工艺,就可以说是给日本人上加工课,硅质游丝,dlc碳化类金刚石,lega工艺(光刻电镀),而瑞士制表业强悍背后是卓越的机床及机械设计及加工能力,特别是金属加工,斯特拉格作为航空特种机床的代表,无疑是该领域名副其实的no1。
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发表于 2021-01-06 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
云计算是大方向,加速千兆有线,5G,数据中心建设都是为这个方向准备的
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发表于 2021-01-06 20:02 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

本帖最后由 kalaoooo 于 2021-01-06 20:04 编辑
urin1010 发表于 2021-01-06 19:09
如果你了解如今钟表市场整体,就会知道你的言论是多么可笑。
这么说吧,瑞士swatch依然稳坐世界钟表业 ...


我确实不了解钟表业,
不过,表达的意思依然清晰不变,
瑞士年投入研发经费占GDP比例是3.4%,占据了机械表食物链的顶端,
日本年投入研发经费占GDP比例是3.2%,占据了石英表食物链的顶端,
中国年投入研发经费占GDP比例是2.2%,占据了机械表和石英表的中低端。
年投入研发经费占GDP比例连中国都赶不上的国家,连低端的食物残渣都吃不到。
一分耕耘一分收获,不舍得砸钱到研发的企业和国家,只配吃草。
上海医药就是个典型。中国的制药业就是个典型。

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CDer:001203095
发表于 2021-01-06 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜雨连天 发表于 2021-01-05 19:59
20多年前的也有无盘工作站,但那时半导体工艺无法使这作工盘站小型化和微型化,但科技在一直高速发展,最 ...

云计算机就可以不用微软安卓系统了,芯片也可以用龙芯飞腾之类的,不用遵守美国的标准。
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CDer:001187440
发表于 2021-01-06 20:37 | 显示全部楼层
这个云电脑想要吸引个人消费者必须要有杀手级应用 就像现在的5G 有了大众杀手级应用就会很快火起来 就像现在的短视频和直播
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发表于 2021-01-06 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
云电脑比较适合商用,个人用户不是主流
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发表于 2021-01-06 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
爹中爹 发表于 2021-01-05 20:05
话说,鬼子的爱情动作片很多演员是中国人,人在激动或情急之下会本能的用自己最熟悉的语言说,听到过的最 ...

现在都看华语片了
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发表于 2021-01-06 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
说了多少次了,云电脑不可能绕开芯片制造。

1、盒子或卡片,本身就必须CPU和内存

2、云端服务器,更需要大量CPU和内存
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 楼主| 发表于 2021-01-06 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

yanxc2 发表于 2021-01-06 22:11:55
说了多少次了,云电脑不可能绕开芯片制造。1、盒子或卡片,本身就必须CPU和内存2、云端服务器,更需要大量CPU和内存
但是这样我们就可以绕开美国科技公司在个人计算机领域设下的那些无法逾越壁垒,用自己的CPU。
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 楼主| 发表于 2021-01-06 23:09 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

yanxc2 发表于 2021-01-06 22:11:55
说了多少次了,云电脑不可能绕开芯片制造。1、盒子或卡片,本身就必须CPU和内存2、云端服务器,更需要大量CPU和内存
盒子和卡片不需要太高端的CPU,一个协议处理器加上2G或4G内存就可以了,你看看现在高配的台式机I7的一个CPU都好几千。
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发表于 2021-01-07 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-06 14:48
呵呵,中国心脏问题多的是,看看全球各大500强企业的研发经费排榜就一目了然了。
研发经费排名前50的 ...

你这数据就是以偏概全然后胡说八道,因为科技企业是以实力来谈技术的,不是靠研发经费这唯一指标。  
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发表于 2021-01-07 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
yanxc2 发表于 2021-01-06 22:11
说了多少次了,云电脑不可能绕开芯片制造。

1、盒子或卡片,本身就必须CPU和内存

不能完全否定云电脑,因为云电脑的优势就是用更低端的芯片在云上实现更牛逼的体验。这个现在是可期的,而且未来意义重大,比如在云上构建自主芯片的生态这不就可以绕过美国芯片了吗。
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发表于 2021-01-07 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-06 20:02
我确实不了解钟表业,
不过,表达的意思依然清晰不变,
瑞士年投入研发经费占GDP比例是3.4%,占据了 ...

还钟表业呢,知不知道钟表业现在只剩个牌子,至于工艺技术,国内仿制的瑞士名表可以乱真!
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发表于 2021-01-07 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-06 18:30
研发经费不是越多越好。
这话听起来很耳熟,你是米粉吧 ?
重视研发的MOTO谢幕了,代替的是重视研发的 ...

一,外国用十亿美元研发出来的东西,我们只用了一亿就研发出来了,这能从研发经费比吗??研发经费只能说明这个企业有多努力,但是看这个企业研发有效还是无效得看成果。

二,我们再说一个别的,你鼓吹欧美日这么卖力,我问问你你怎么不敢算包括大学和国家科研院所还有所有企业加起来的科研投入,难不成巨头研发是研发,非巨头的研发不是研发?知不知道在我国很多企业的技术都来自大学或者院所的技术转让?

三,据我所知,新闻联播上面讲:中国2019年科研投入经费世界第一!!!!这个你怎么不提,选择性失明?

四,中国专利量,中国国际专利数量,中国自然指数是不是都是世界第一或者第二???你连这些成就都不知道在这里给我整坐井观天呢??你研究过几年中国科技啊?就来大言不惭?
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发表于 2021-01-07 09:36 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

夜雨连天 发表于 2021-01-05 19:22
如果一个小时2块钱,使用频率不高,这样使用成本可比买一台电脑要划算。

当然24小时开机的不是很划算 ...

好像6块钱一个月
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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-06 20:02
我确实不了解钟表业,
不过,表达的意思依然清晰不变,
瑞士年投入研发经费占GDP比例是3.4%,占据了 ...

日本被你吹的这么牛逼,怎么一直在吃老本,有什么惊人的科技突破你给我讲讲,论吃老本我这个老科技迷只服日本,从一百多项远超中国到被追了一半,还搁这里吹呢???土生土长的日本人都不敢这么没脸没皮吧?
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发表于 2021-01-07 10:02 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

科技迷 发表于 2021-01-07 09:38
日本被你吹的这么牛逼,怎么一直在吃老本,有什么惊人的科技突破你给我讲讲,论吃老本我这个老科技迷只服 ...

日本确实没脸没皮,
才在英特尔的半导体设备、仪器仪表、材料供应链里占据了51%的份额,就开始吹起来了。
我大中国光是台湾省就占了8%都没说啥呢!
https://www.instrument.com.cn/news/20200427/537173.shtml

英特尔公司(Intel)公布了2019年度优秀供应商系列奖项获得者,包括供应商持续质量改进奖(SCQI)、优选质量供应商奖(PQS)和供应商成就奖(SAA)——37家供应商最终上榜,包括日立高新、蔡司、东曹等。
.
DISCO Corporation (日本,安全性能卓越):切割,研磨和抛光设备,耗材和服务

Fujimi Corporation(日本):创新和使CMP泥浆技术

Securitas USA Inc.(美国):物理安全服务、安全系统支持和相关服务

Senju Metal Industry Co. Ltd.(日本):焊锡球、焊锡膏、焊剂

Tokyo Electron Limited(日本):涂布机/显影剂,干蚀刻,湿蚀刻,热加工,沉积,测试和3DI系统

优质供应商奖(PQS)得奖者

日月光半导体(中国):半导体组装,封装和测试服务

Applied Materials Inc .(美国):材料工程解决方案,包括设备,集成过程和服务

Arvato Supply Chain Solutions(德国):增值和远期物流服务

ASM International N.V .(荷兰):领先的半导体材料沉积技术解决方案和支持

AT&S(奥地利):CPU基板和中介层

Brewer Science Inc .(美国):光刻底层,抗反射涂层材料和临时晶圆粘结材料

Carl Zeiss SMT GmbH(德国):半导体光掩模解决方案(掩模修复,计量,调谐系统)

GF Piping Systems(瑞士):全面的管道系统和专业解决方案

Hitachi High-Technologies(日本):晶圆蚀刻和计量设备

KOKUSAI ELECTRIC CORPORATION(日本):批量热处理系统

Lam Research Corporation(美国):蚀刻,沉积和清洁区域中的半导体制造设备

Mitsubishi Gas Chemical Company Inc.(日本):超纯氢氧化铵和定制配方可提高产量

Murata Machinery Ltd .(日本):自动化物料搬运系统-提升车辆和储存器

NAMICS Corporation(日本):创新的环氧材料解决方案

Schneider Electric Industries SAS(法国):能源分配和管理

Shin-Etsu Chemical Co. Ltd(日本):硅片,掩模坯料,隔热材料,底部填充胶和光刻胶

Siltronic AG(德国):抛光和外延硅晶片

SUMCO Corporation(日本):200mm和300mm外延和抛光硅晶片

台积电(中国):为外部生产的英特尔产品进行晶圆制造

PEER Group Inc .(加拿大):用于大批量智能制造的创新工厂自动化软件

Tokyo Ohka Kogyo Co. LTD(日本):光阻剂,显影剂,清洁剂和支持的高纯度化学药品

Tosoh Quartz Inc .(日本):用于半导体晶片加工设备的石英器皿

TOSOH SMD INC .(日本):用于物理气相沉积的高纯度金属和合金靶

Valex(美国):气体输送系统的超高纯组件制造商

供应商成就奖(SAA)获奖者

ASML(荷兰):技术

Ebara Corporation(日本):可持续发展

JLL(墨西哥):供应商多元化

金元电子公司(中国):可用性

Lasertec Corporation(日本):创新

Powertech Technology Inc .(日本):可用性

Skanska USA Building Inc .(日本):供应商多元化

Toray Engineering Co. Ltd.(日本):技术

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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
说药物弱的就更可笑了,去任何药店去走一走就会发现一半的药物都是中药制剂,这不代表中国?这不代表研发??这不代表实力?
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CDer:001200088
发表于 2021-01-07 10:12 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

科技迷 发表于 2021-01-07 09:24
一,外国用十亿美元研发出来的东西,我们只用了一亿就研发出来了,这能从研发经费比吗??研发经费只能说 ...

在研发经费数据上,你只管当个小学生,乖乖听就是了。
我知道你对数据没概念。
.
华为2019年研发经费1300亿,是中国排名前十五大学研发经费总和。比中科院100多个院所总和还多;
美国有华为这个量级的企业5个。
牛顿辛苦了一辈子发现的规律,任何一个高中生都会,有啥了不起的 ?牛顿也就这样嘛 !

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CDer:001200088
发表于 2021-01-07 10:13 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

科技迷 发表于 2021-01-07 10:05
说药物弱的就更可笑了,去任何药店去走一走就会发现一半的药物都是中药制剂,这不代表中国?这不代表研发? ...

去中国药物有关的网站翻翻就行,
无知让你浑身充满了力量。
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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-07 10:13
去中国药物有关的网站翻翻就行,
无知让你浑身充满了力量。

去任何一家药店走走,无知才是你的力量。
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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-07 10:12
在研发经费数据上,你只管当个小学生,乖乖听就是了。
我知道你对数据没概念。
.

研发经费数据等于研发成果???知道啥叫无效研发不?知道啥叫人工成本不???看一个国家的研发成果是比专利数量尤其是国际专利数量,而不是比研发经费,就算比研发经费也是比全国性投入而不是只比巨头!!!!您吹了这么多,连基本的人类逻辑都不具备,可笑至极。
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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-07 10:12
在研发经费数据上,你只管当个小学生,乖乖听就是了。
我知道你对数据没概念。
.

还有您鼓吹的日本怎么一直在走下坡路啊,您倒是给个说法啊,别活在自己的井底做幻想好吗??
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CDer:001200088
发表于 2021-01-07 10:58 | 显示全部楼层

RE: 中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

科技迷 发表于 2021-01-07 10:34
还有您鼓吹的日本怎么一直在走下坡路啊,您倒是给个说法啊,别活在自己的井底做幻想好吗??

嗯,日本已经走下坡路快30年了,
人均GDP4万美元的日本很羡慕走上坡路40年、人均GDP1万美元的中国。
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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-07 10:58
嗯,日本已经走下坡路快30年了,
人均GDP4万美元的日本很羡慕走上坡路40年、人均GDP1万美元的中国。

中国多久起步的,1949年距离现在有多远??还有你怎么不说日本国债世界第一呢。日本产品从1985年的世界一极,变为现在大街上只剩下汽车,就连汽车领域现在部分也被中国追赶甚至反超,可怜呢,只剩下吹人均GDP了,日本穷人都选择默默自杀了,当然人均还行。
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CDer:001200112
发表于 2021-01-07 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-01-07 10:58
嗯,日本已经走下坡路快30年了,
人均GDP4万美元的日本很羡慕走上坡路40年、人均GDP1万美元的中国。

日本确实很羡慕中国,因为日本这种出口外向型经济,最怕的就是美爹那种毒打,一挨打就玩完。
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CDer:000422827
发表于 2021-01-07 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个一般人不会喜欢用的!
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CDer:001050969
 楼主| 发表于 2021-01-07 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国科技超越欧美发达国家的历史机遇,想想都觉的兔子很可怕!!!

你饿了吧 发表于 2021-01-07 22:46:07
这个一般人不会喜欢用的!
先别说的这么早,还有这么肯定

还记得我们以前是怎么看电视的吗?一个大的CRT电视带上一个大大的像VCD机一样的广电机顶盒,好像还有一个接收机。现在呢?从最开始的外置一个小型网络机顶盒,到现在的机顶盒内置到电视里面。

未来的电脑就是一个云电脑内置的显示器,但不同于现在的一体机,因为里边已经没有传统意义的CPU内存硬盘了。

其实原理都差不多,你看视频的内容也是在网络的另一端,以后的电脑处理也是在云端。
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