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消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

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CDer:001128160
发表于 2021-01-02 22:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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据Digitimes消息称,台积电、三星电子大举宣布了3纳米计划,但近期市场传出,台积电采用FinFET技术的3纳米制程进度已出现延迟迹象,而率先在3纳米世代导入GAA技术的三星,亦已面临技术卡关。
半导体业界人士指出,三星、台积电为了因应制程推进难度飙升早已超前部署,2021年起双方对决戏码加映先进封装,此也是攸关三星能否弯道超车夺胜关键。

台积电2020年资本支出、业绩再创新高,2021年研发、扩产脚步持续踩油门,然近日市场传出台积电全力扩大5纳米产能,2021年首季大宗产能仍由苹果(Apple)囊括的消息。

对此,供应链表示,华为订单归零效应,台积电早已列入2020年产能规划蓝图中,由其未下修营收,反而调升资本支出,两者皆创历史新高,且向供应链说明至2024年每季产能变化观察,显见未受华为禁制令冲击,对于华为释出的产能缺口可由其它客户填补的预测,掌握度相当高。

据了解,早在5纳米于2020年第2季正式量产前,台积电就已确立至2024年产能逐年拉升规划;5纳米2020年第3季单月出货片数即冲上8万片,第4季单月再增1万片,2021年上半除苹果订单维持高档外,加上超微(AMD)、联发科、博通(Broadcom)、赛灵思(Xilinx)、比特大陆等大单陆续量产,单月产能拉升至10.5万片。

2021下半年众厂集结,台积电单月产能约12万~12.5万片,一直延续至2023年,2024年美国新厂加入后,5纳米家族全年单月产能预估将增至14万~14.5万片。

2018年量产的7纳米与7纳米EUV制程,目前产能持续爆满,一路满载至2021年底,2020年第4季至2021年全年单月产能达14万片,2022~2023年单月再增1万片,2024年估计可达16~16.5万片。

16纳米及以上制程于2020年第4季单月产能约68万片,2021年上半拉升至71万片,2021年下半略增至73万片,2024年估计单月产能约76万片。

而技术门槛更高、良率难度大增,同时代工价格也再飙升的3纳米,台积电所释出量产时程为2022年下半,然据了解,3纳米在2021年下半单月产能就有小量3万片,2022年在苹果大单承诺下,平均单月出货逾3万片,2023~2024年全面放量,平均单月出货将达10.5万~11万片。

而2纳米预期在2021年下半会有进展,2022~2024年也有4万~4.5万片小量生产。另外,传出台积电暂定会在2023年下半推出2.5纳米(或称3+)制程,为2纳米先暖场,2023年2纳米单月产能约4万片。

当中值得注意的是,近期市场传出台积电、三星3纳米制程推进皆卡关,正式量产时程可能延后1季,供应链透露,台积电11月下旬举行南科晶圆18厂3纳米厂新建工程上梁典礼,并已通知设备供应链,将会在2021年第3季中正式开厂,设备将按计划入厂装机。

然据了解,采用FinFET技术的3纳米制程进度已出现延迟迹象,目前仍停留在研发阶段,原预期2020年底须推进至mini-line试验,提前调试关键设备,以此推算放量时程恐延一季,台积电2021年上半能否追上进度仍待观察。

相较台积电谨慎小心在2纳米才采用GAA技术,三星则是宣布3纳米世代就会导入GAA技术,然操之过急也传出面临技术卡关,量产时程难以确切掌握。

参见:

5nm-3nm-2nm-1nm,台积电先进工艺路线图曝光
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CDer:001128160
 楼主| 发表于 2021-01-02 22:31 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

5nm-3nm-2nm-1nm,台积电先进工艺路线图曝光

据多家媒体报道,台积电计划在2023年开始量产“ 3nm Plus”工艺,这是3nm工艺的改进版本,首款产品可能是针对Apple的。 EETOP

一些媒体将其作为台积电发布的公告进行报道,但由于台积电从未发布过客户生产合同信息,因此该信息的来源是熟悉台积电内部信息的业内人士,不过这条消息被认为是合理的。
台积电表示,3nm工艺比5nm工艺的晶体管密度高70%,性能提高15%,功耗降低30%。这次,尚不清楚与3nm相比如何改进“ 3nm Plus”工艺,但是毫无疑问,晶体管密度会增加,功耗会降低,工作频率也会增加。EETOP

此外,据消息人士透露,台积电已经成功开发了2nm工艺,据报道它将在2023年上半年进行风险生产,并将在2024年开始批量生产。台积电无意减慢该工艺,并有望开始开发1nm工艺。EETOP

有鉴于此,至少在接下来的几年中,可以说苹果iPhone的处理器每年都将以新的工艺制造出来。

尽管竞争对手在努力完善流程,试图追赶台积电,但鉴于目前台积电已经很好的掌握了EUV并取得了良好的进展,这种趋势在可预见的未来不太可能改变。(参考阅读:同样的EUV光刻机,为什么只有台积电能实现高量产?独门绝技:一万片晶圆落尘数只有几颗!)

业内消息人士指出,台积电目前提供的5nm制程之后的大规模制程的生产路线图被认为如下:(注:在5nm +和3nm之间,计划插入4nm工艺,作为第三代5nm工艺,但是批量生产时间未知。)
5nm:2020年开始量产(在台南最先进的“ Fab 18”工厂生产)

5nm+:计划于2021年开始批量生产

3nm:计划于2022年开始批量生产(台南工厂建成,设备于2021年投入生产,风险生产计划开始)

3nm+:计划于2023年开始批量生产

2nm:计划于2024年开始批量生产(工艺开发,新竹工厂建设,风险生产计划于2023年开始)

1nm:正在研发中(在新竹总部附近,一个名为“ TSMC的贝尔实验室”的大型研发中心正在建设中。)
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CDer:001184098
发表于 2021-01-03 08:45 | 显示全部楼层
应该派人把两家的先进半导体工厂全部炸掉
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CDer:000927819
发表于 2021-01-03 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
GAA除了工资难度,最大的障碍应该是成本上的取舍,总不能为了先进而不顾效益吧
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发表于 2021-01-03 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
tmsc除了对岸媒体吹牛外,目前没人认为其能短期跨过3nm。asml post5没到位前,就根本搞不定5nm,换句话说5nm的产能都严重不足,良率堪忧。在7nm大核心上良率也成问题。
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CDer:000761264
发表于 2021-01-03 10:27 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

urin1010 发表于 2021-01-03 10:06
tmsc除了对岸媒体吹牛外,目前没人认为其能短期跨过3nm。asml post5没到位前,就根本搞不定5nm,换句话说5n ...

3nm,5nm现在来说更多是代号上的意义,没有实际的尺度意义,所以怎么叫都无所谓了
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发表于 2021-01-03 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwlwl0303 发表于 2021-01-03 10:27
3nm,5nm现在来说更多是代号上的意义,没有实际的尺度意义,所以怎么叫都无所谓了

并不能说完全没意义,还是一定程度缩小晶体管体积,增加密度,不过并不符合宣称物理尺寸。实际上栅极长度被限定死了。
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CDer:000949117
发表于 2021-01-03 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
好事情,利好国产替代,到这个份上大家都很难进步了
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CDer:000156621
发表于 2021-01-03 14:27 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

urin1010 发表于 2021-01-03 10:06
tmsc除了对岸媒体吹牛外,目前没人认为其能短期跨过3nm。asml post5没到位前,就根本搞不定5nm,换句话说5n ...

又开始瞎掰了……
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CDer:000498261
发表于 2021-01-03 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
真的还是假的如果是真的,那也算是好消息吧。相当于中国最终追上世界顶尖技术能够提早几年达到
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CDer:000408631
发表于 2021-01-03 22:34 | 显示全部楼层
研发投入是要花钱的,把自己的大客户砍掉了,WW可以找苹果高通出钱一起搞,实在不行让米帝再补贴点
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CDer:001200112
发表于 2021-01-03 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在看来,手机散热已经到了瓶颈,而5纳米并没有达到低功耗的效果,不论是台积电还是三星,先别扯别的了,先把5纳米整明白再说吧。
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CDer:001137122
发表于 2021-01-03 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
硅芯片科技的发展快到极限了,中国有市场,有意志,有人力,总会赶上这躺末班车。
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CDer:001186186
发表于 2021-01-04 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
听说芯片制程进度要延迟?

英特尔:你说啥?风太大听不到!
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CDer:000038130
发表于 2021-01-04 12:23 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

wxzxf 发表于 2021-01-03 22:34
研发投入是要花钱的,把自己的大客户砍掉了,WW可以找苹果高通出钱一起搞,实在不行让米帝再补贴点

你看看台积电每年的资本支出和研发投入
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CDer:000038130
发表于 2021-01-04 12:26 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

一木一浮生 发表于 2021-01-03 22:57
硅芯片科技的发展快到极限了,中国有市场,有意志,有人力,总会赶上这躺末班车。

中国的市场,是产成品的消费市场,要的是能流通变现的商品,而且变现交易周期越快越好,至于人才,那就呵呵了
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CDer:000764880
发表于 2021-01-04 12:45 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

deam 发表于 2021-01-03 14:27
又开始瞎掰了……

知道他瞎掰,你还理他干嘛
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CDer:001186186
发表于 2021-01-04 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2021-01-03 10:06
tmsc除了对岸媒体吹牛外,目前没人认为其能短期跨过3nm。asml post5没到位前,就根本搞不定5nm,换句话说5n ...

纯粹胡说八道,台积电搞不定5nm,那麒麟9000,苹果A14,哪里来的?

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CDer:001112352
发表于 2021-01-04 17:02 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

chenxich 发表于 2021-01-04 12:23
你看看台积电每年的资本支出和研发投入

研发投入27亿美元 还不如中航工业...
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发表于 2021-01-04 23:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
Amazons 发表于 2021-01-04 16:46
纯粹胡说八道,台积电搞不定5nm,那麒麟9000,苹果A14,哪里来的?

你懂什么叫搞定吗?
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CDer:001115399
发表于 2021-01-05 11:08 | 显示全部楼层
虽说过分到英特尔那样不好,但是现在的制程竞赛又过于走火入魔了,有的时候放慢点脚步是好的,英特尔的初代14nm和后面的14nm++++真的是差距巨大,两边走极端都不太好
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CDer:001050969
发表于 2021-01-05 13:45 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

svizro75 发表于 2021-01-03 08:45
应该派人把两家的先进半导体工厂全部炸掉

把它接管过来不就好了吗?为什么非要炸掉?
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CDer:001179722
发表于 2021-01-05 15:14 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

chenxich 发表于 2021-01-04 12:23
你看看台积电每年的资本支出和研发投入

台积电的研发投入不到阿里的一半,不算多。更不要说和三星、华为比了。
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CDer:001179722
发表于 2021-01-05 15:15 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

A-SET 发表于 2021-01-04 17:02
研发投入27亿美元 还不如中航工业...

是27亿欧元吧。
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发表于 2021-01-05 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
AK740125 发表于 2021-01-05 15:15
是27亿欧元吧。

不管是27亿欧还是美元,你知道三星半导体代工业务砸多少钱吗?每年110亿,连续砸10年,tsmc靠什么玩下去?
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CDer:001200112
发表于 2021-01-05 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2021-01-05 16:20
不管是27亿欧还是美元,你知道三星半导体代工业务砸多少钱吗?每年110亿,连续砸10年,tsmc靠什么玩下去 ...

得想办法提升国芯国造,三星能砸是因为三星自己就芯片自造,而且还不时有代工外快,中芯国际这方面(自我造血能力)差的有点远。
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CDer:001200112
发表于 2021-01-05 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2021-01-04 12:26
中国的市场,是产成品的消费市场,要的是能流通变现的商品,而且变现交易周期越快越好,至于人才,那就呵 ...

现在是受制于人才还是受制于EUV光刻机啊??你整明白没???我看你好像还在自己的井底世界睡大觉呢。
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CDer:001169128
发表于 2021-01-05 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
科技迷 发表于 2021-01-05 17:02
现在是受制于人才还是受制于EUV光刻机啊??你整明白没???我看你好像还在自己的井底世界睡大觉呢。

不用跟他对话,这同志老黑我国半导体发展,得谁黑谁,估计是WW或者国内买办的部门
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CDer:001184098
发表于 2021-01-05 22:49 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

夜雨连天 发表于 2021-01-05 13:45
把它接管过来不就好了吗?为什么非要炸掉?

不但没有办法接过来(肯定有计划摧毁工厂也不让大陆抢过去)还会让解放军白白的牺牲
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发表于 2021-01-05 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2021-01-05 16:20
不管是27亿欧还是美元,你知道三星半导体代工业务砸多少钱吗?每年110亿,连续砸10年,tsmc靠什么玩下去 ...

研发和资本支出不是一回事,三星那个是资本支出,包含厂房设备投入,台积电近几年资本支出都在200亿美元左右。
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发表于 2021-01-05 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
罗衫浪子 发表于 2021-01-05 22:58
研发和资本支出不是一回事,三星那个是资本支出,包含厂房设备投入,台积电近几年资本支出都在200亿美元 ...

我这里加一句,工艺研发会越来越困难因为遇到瓶颈了,台积电今年5nm性能功耗提升远不及预期,苹果A14都翻车了,三星那边所谓5nm类似于台积电一代DUV 7nm就更是一言难尽,骁龙888没干过麒麟9000。
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发表于 2021-01-06 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
罗衫浪子 发表于 2021-01-05 22:58
研发和资本支出不是一回事,三星那个是资本支出,包含厂房设备投入,台积电近几年资本支出都在200亿美元 ...

你去看看三星电子的研发,目前全球第一,其中大部分钱都砸在半导体上,而tsmc区区27亿怎么够看?
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发表于 2021-01-06 09:37 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

urin1010 发表于 2021-01-06 08:17
你去看看三星电子的研发,目前全球第一,其中大部分钱都砸在半导体上,而tsmc区区27亿怎么够看?

2019年研发全球第一是Alphabet
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发表于 2021-01-06 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
A-SET 发表于 2021-01-06 09:37
2019年研发全球第一是Alphabet

三星,google(也就是alphabet),华为是目前研发投入前三名。
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CDer:001112352
发表于 2021-01-06 09:46 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

urin1010 发表于 2021-01-06 09:44
三星,google(也就是alphabet),华为是目前研发投入前三名。

我看到的是Alphabet有快200亿美元研发投入 三星还是少了几十亿美元的
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CDer:001050969
发表于 2021-01-06 10:14 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

svizro75 发表于 2021-01-05 22:49
不但没有办法接过来(肯定有计划摧毁工厂也不让大陆抢过去)还会让解放军白白的牺牲

这是他们自己赖以为生的东西,不管他们炸不炸都要武桐登台,那么之后他们想喝西北风吗?既然跑不掉肯定要为以后的生活做打算,把自己的产业全都毁了对他们没有什么好处,如果炸了之后的清算也会让他们付出代价
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CDer:001169128
发表于 2021-01-06 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜雨连天 发表于 2021-01-06 10:14
这是他们自己赖以为生的东西,不管他们炸不炸都要武桐登台,那么之后他们想喝西北风吗?既然跑不掉肯定要 ...

就算WW想美国也肯定有所动作搞破坏活动,焦土政策是西方几百年战争中最常用的防止敌军缴获物资,延缓敌人进军的手段,甚至TG全面掌控第一岛链前美国人肯定要大量转移或者破坏日本韩国以及WW的技术财富物资
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CDer:001171941
发表于 2021-01-06 13:34 | 显示全部楼层
硅原子的直径大约是0.12纳米。
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CDer:000038130
发表于 2021-01-06 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
科技迷 发表于 2021-01-05 17:02
现在是受制于人才还是受制于EUV光刻机啊??你整明白没???我看你好像还在自己的井底世界睡大觉呢。

我看你是没整明白吧?你以为人数就等于人才?去问问那些半导体行业的HR吧
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CDer:000038130
发表于 2021-01-06 15:48 | 显示全部楼层

RE: 消息称:台积电、三星 3纳米双双受挫!研发难度倍增,量产恐延期

夜雨连天 发表于 2021-01-05 13:45
把它接管过来不就好了吗?为什么非要炸掉?

何不食肉糜?为何非要吃米?
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