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[海军动态] 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

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CDer:001194527
发表于 2020-12-27 13:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 AndreiGoogle 于 2020-12-28 13:07 编辑

日本海自军官写的(补充一下,杂志上些的是前海自潜艇舰队司令官,小林正男)。突出的感觉有几点:

美国不可战胜,毫无问题。
日本毫无问题,技术领先,斯特林和锂电池AIP都成熟先进
俄罗斯,迟早要完
法国:很强很先进
英国:烂泥扶不上墙
印度:不具备拥有潜艇的条件
德国:技术很强,出口堪忧,不能光卖船不卖武器
朝鲜:神秘而技术落后不堪

中国:核潜艇太少,噪声太大,根据美国爸爸报告:晋级噪音等同于早期德尔塔III,商级潜艇因为静音不过关没有如美国预期那样2015年投入使用,元级的噪音也不小,安静性最好的依然是基洛级。中国潜艇没有拖曳阵列声纳,反潜能力有限。中国签订了购买俄罗斯拉达级和赛琳娜级潜艇的合同。

本子真的很开心,令和废物名不虚传。
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CDer:000273466
发表于 2020-12-27 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
晋,商,元是什么玩意,数字编号多好记
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CDer:001155678
发表于 2020-12-27 13:28 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

supxxc 发表于 2020-12-27 13:22
晋,商,元是什么玩意,数字编号多好记

潜艇感觉现在的信息是越来越少了,别说木边,常规潜艇都没什么资料
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CDer:001194527
 楼主| 发表于 2020-12-27 13:31 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

supxxc 发表于 2020-12-27 13:22
晋,商,元是什么玩意,数字编号多好记

引述的是日本海自的文章,你懂的
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CDer:001103489
发表于 2020-12-27 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

我记的二战时鬼子挺仔细的,地图画的那叫一个精细。现在鬼子叫美国爸爸阉割成这样了吗?
不光不严谨,还胡编乱造。

拖曳线列阵声呐与人民海军潜艇水声装备类题注:本文是发表于《舰船知识》2010 年第 8 期, 《中国潜艇与拖线阵声呐》的原稿。

2018年,解放军海军训练局推出一部名为《人民海军 向你召唤》的招生宣传片看到了视频。

鬼子现在,啥也不是,赶紧下课吧
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CDer:001178391
发表于 2020-12-27 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
听王云飞说到潜艇时的口气 和这份报告挺像的 没准真有可信度
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CDer:001103489
发表于 2020-12-27 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

鬼子太叫人失望了,完全不能称之为对手了。不配。太给东亚智商高等区域的人类丢人了。哈哈哈
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发表于 2020-12-27 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

日本人居然说中国核潜艇太少,他也好意思说。。。。。。。中国核潜艇数量都已经全球第二了
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CDer:001065833
发表于 2020-12-27 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
“大师,我完全不同意这就是快乐的秘诀”
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发表于 2020-12-27 13:55 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

A I P 成  熟 先 进
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CDer:000325760
发表于 2020-12-27 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国爸爸的军事实力就和美国的防疫能力一样强大,南波湾
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CDer:000325760
发表于 2020-12-27 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenxu1981 发表于 2020-12-27 13:37
鬼子太叫人失望了,完全不能称之为对手了。不配。太给东亚智商高等区域的人类丢人了。哈哈哈

本次疫情,东亚国家表现的都挺猛,兔子不说了,棒子也不错,包括和东亚沾点边的越南猴子都防得很好,唯独日本和白皮一样拉胯
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CDer:000325760
发表于 2020-12-27 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
870397342 发表于 2020-12-27 13:36
听王云飞说到潜艇时的口气 和这份报告挺像的 没准真有可信度

连中国有拖拽线列阵声纳都不知道的报告,和美帝防疫能力全球第一的排名一样可信
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CDer:001156614
发表于 2020-12-27 14:06 | 显示全部楼层
除了对兔子的评断有些刺耳之外,其实并没什么大毛病。我们的晋级和商级确实很一般,但是后续改进型究竟是甚么样,这个就只能瞎猜了。不过估计也强不了哪里去,说到底,核潜艇技术还是没有达到集大成的地步,可能某些子系统已经跟上趟了,但一些子系统却跟不上,只能把已经有突破的某些技术加上去,进行小改小补,要不然早095和096早就出来露露脸了。
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CDer:000325760
发表于 2020-12-27 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒中鱼 发表于 2020-12-27 14:06
除了对兔子的评断有些刺耳之外,其实并没什么大毛病。我们的晋级和商级确实很一般,但是后续改进型究竟是甚 ...

晋级和商级是什么东西,地球上没有这两种潜艇
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CDer:000025315
发表于 2020-12-27 14:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
相对于驱护舰和常潜,我国核潜的进步确实比较缓慢。
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CDer:001156614
发表于 2020-12-27 14:13 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

叫兽猎人 发表于 2020-12-27 14:07
晋级和商级是什么东西,地球上没有这两种潜艇

中国人不用汉字,用阿拉伯数字做级别代号。上下五千年,找两个汉字命名代号很难吗?这本来就该自己主动用的,结果让国外拿来当代号了。天天喊着发扬中华文化,结果自己都不用,能发扬出去才怪了。鬼子的航天飞机上印着三菱重工,我们的长征五号上却印着LONG MARCH 5 和CZ—5,也够讽刺的。
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CDer:001067643
发表于 2020-12-27 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
酒中鱼 发表于 2020-12-27 14:06
除了对兔子的评断有些刺耳之外,其实并没什么大毛病。我们的晋级和商级确实很一般,但是后续改进型究竟是甚 ...

你应该去b站看看美国海军专业人士对093系列的评价,和
这文章大相径庭。。
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CDer:001132931
发表于 2020-12-27 14:25 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

supxxc 发表于 2020-12-27 13:22
晋,商,元是什么玩意,数字编号多好记

一看就知道你不是老军迷,没买过军事科普杂志
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CDer:001132931
发表于 2020-12-27 14:27 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

离岸蛙 发表于 2020-12-27 13:28
潜艇感觉现在的信息是越来越少了,别说木边,常规潜艇都没什么资料

没有就对了,本来就不该让我们知道的!
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CDer:001122887
发表于 2020-12-27 14:29 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

supxxc 发表于 2020-12-27 13:22
晋,商,元是什么玩意,数字编号多好记

元:039
晋:093
商:094
这是鬼子起的外号,我也习惯数字,实际上一代二款不适宜用朝代
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CDer:001121068
发表于 2020-12-27 14:32 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

叫兽猎人 发表于 2020-12-27 14:00
本次疫情,东亚国家表现的都挺猛,兔子不说了,棒子也不错,包括和东亚沾点边的越南猴子都防得很好,唯独 ...

棒子也拉胯,
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发表于 2020-12-27 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

叫兽猎人 发表于 2020-12-27 14:00:45
本次疫情,东亚国家表现的都挺猛,兔子不说了,棒子也不错,包括和东亚沾点边的越南猴子都防得很好,唯独日本和白皮一样拉胯
我是从福岛核电站被海啸给弄泄露后,对日本的看法发生了改变。
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CDer:001157042
发表于 2020-12-27 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

无所谓,随便脚盆咋说,做好自己的事就行了
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CDer:001159019
发表于 2020-12-27 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国究竟到底有没有装备拉达级潜艇?2012年都开始传的事儿
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CDer:000458308
发表于 2020-12-27 15:01 | 显示全部楼层
这海自自卫官官是退役的还是现役的?即便是现役自卫官写的文章,这篇文章是代表海自官方观点?还是仅仅代表自卫官个人观点?这文章又是刊登在什么刊物上?海自内部刊物还是社会公开发行的刊物上?...... 海自自卫官的身份真的说明不了什么,不确定之处太多了。
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CDer:000955175
发表于 2020-12-27 15:02 | 显示全部楼层
大毛还吃枣药丸。。。。
抛开独步天下的阿妹你看,谁也不敢说潜艇这块比大毛强吧
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CDer:000244388
发表于 2020-12-27 15:09 | 显示全部楼层
还在拉达呢,10年没上过网了吧
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发表于 2020-12-27 15:11 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

酒中鱼 发表于 2020-12-27 14:13
中国人不用汉字,用阿拉伯数字做级别代号。上下五千年,找两个汉字命名代号很难吗?这本来就该自己主动用 ...

台湾人?CZ这两个不是拼音首字母?从小学注音长大的?读不懂拼音?
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CDer:001130566
发表于 2020-12-27 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

暗夜法则 发表于 2020-12-27 15:11:28
台湾人?CZ这两个不是拼音首字母?从小学注音长大的?读不懂拼音?
虽然大家都会汉语拼音,但是它本质上不还是拉丁字母?你给一个外国人看CZ两个字,他们肯定不会想到这个与中国有关,还在汉字更有识别力,更能代表中国。
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CDer:000528280
发表于 2020-12-27 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

HUANG1979 发表于 2020-12-27 14:18:24
你应该去b站看看美国海军专业人士对093系列的评价,和这文章大相径庭。。
093白板各方评价都是噪音大,技术水平只是在091上面大改。093A/改开始才有明显进步。
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CDer:000450736
发表于 2020-12-27 15:15 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

本帖最后由 守四方 于 2020-12-27 15:21 编辑
红色联合舰队 发表于 2020-12-27 15:01
这海自自卫官官是退役的还是现役的?即便是现役自卫官写的文章,这篇文章是代表海自官方观点?还是仅仅代表 ...


这种文章的时效性太差,猜测成文时间至少是三年前至五年前,PLAN现在的潜艇技术发展很快,五年前的技术水平跟五年后的技术水平不可同日而语。

且海自军官的身份就决定其文章固定的思维并带有偏见,就像2007年深圳号访日的时候,不管是日本军方还是民间对PLAN军舰评价都不高。

2019年海自DD117来青岛参加PLAN成立70周年活动入港时,PLAN新旧柴电潜艇都在港内停泊,海自可以随便看,可见PLAN对现役的柴电潜艇技术相当自信。

海自 DD117 图来自 DS @Richard Yip

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发表于 2020-12-27 15:15 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

酒中鱼 发表于 2020-12-27 14:13
中国人不用汉字,用阿拉伯数字做级别代号。上下五千年,找两个汉字命名代号很难吗?这本来就该自己主动用 ...

051 052 053 054 055   071 072 073 074 075   091 092 093 094  095 096   这些不一看就知道啥东西?好理解也好记,为啥不用?
还有长征5号  CZ-5   
天问一号   TW-1  
这学了拼音的一看就知道啥,只有台湾人学注音的 ,把天问一号   TW-1 读成台湾南玻湾
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CDer:000693042
发表于 2020-12-27 15:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 ziizii211211 于 2020-12-27 15:51 编辑

这不是鬼扯吗?
1,俄罗斯就是当前世界第二,885M就是当前世界最强巡航导弹核攻,战斗力强于佛吉尼亚BLOCK5,955M就是仅次于哥伦比亚和俄亥俄的战略导弹核潜艇,这要是垃圾,什么是牛逼呢?
2,法国厉害个屁,搞到现在还在折腾K15反应堆,K22遥遥无期,还不如英国
3,英国核潜艇不讨论别的,反应堆水平就比法国强,现在已经折腾到S9G水平了,下一代战略导弹核潜艇就用这个,比法国K22进展要快
4,日本也配瞧不起德国,您配吗?
5,中国不讨论

我认为这就是个假日军,说难听点就是军盲
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CDer:001103489
发表于 2020-12-27 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

酒中鱼 发表于 2020-12-27 14:13:17
中国人不用汉字,用阿拉伯数字做级别代号。上下五千年,找两个汉字命名代号很难吗?这本来就该自己主动用的,结果让国外拿来当代号了。天天喊着发扬中华文化,结果自己都不用,能发扬出去才怪了。鬼子的航天飞机上印着三菱重工,我们的长征五号上却印着LONGMARCH5和CZ—5,也够讽刺的。
因为外国人不会拼音吧。哈哈哈
比如K/AKD20(GX),如果写汉字就是:空军空对地飞航式导弹20型挂架飞行训练弹。好家伙,这么长的名字。我还是写字母吧。
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发表于 2020-12-27 15:21 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

好像是个好学生 发表于 2020-12-27 15:14
虽然大家都会汉语拼音,但是它本质上不还是拉丁字母?你给一个外国人看CZ两个字,他们肯定不会想到这个与中 ...

需要给外国人理解?这玩意就是个代号。军队内部的代号是啥?
再说了,这么多种类的舰船,都用是数字表述出来一眼就明了,搞得那么多复杂,第一反应就需要时间。
数字化战争指挥体系里面,用代码标示一下就能知道是什么,简单,易显示,易理解。
搞那么多朝代啊人名啊,你进模拟指挥系统里面测试一下,就知道多复杂了。
不光 海军,陆军不一样99,59,04,15这种代号?肯定是有一定的道理的。
战场之上,能用二个三个音节就可以准确描述的东西,为毛一定要复杂化?
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发表于 2020-12-27 15:23 | 显示全部楼层

RE: 看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

shenxu1981 发表于 2020-12-27 15:18
因为外国人不会拼音吧。哈哈哈
比如K/AKD20(GX),如果写汉字就是:空军空对地飞航式导弹20型挂架飞行训 ...

这就是为了数字化指挥体系简化的,经过训练,一眼就能知道是什么东西?而如果体现在一个模拟指挥平台上,汉字就过于长且复杂化。
吐槽这个的,压根没想过现实的指挥问题。
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CDer:000885601
发表于 2020-12-27 15:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
小晓晨 发表于 2020-12-27 13:46
日本人居然说中国核潜艇太少,他也好意思说。。。。。。。中国核潜艇数量都已经全球第二了

核潜艇数量第二?我不知道你怎么算的,老毛子战略加攻击 12+24,我们大约是6+8,那个多呢?
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发表于 2020-12-27 15:31 | 显示全部楼层
而且在实战环境中,必定是高电磁对抗,高干扰对抗的,通讯环境恶劣到一定地步,如果说较长较复杂的代号,到时候经过干扰后能不能被理解还两说,就是多花的时间都是生命。所以尽量简化,用0-9,而且0和1还要改音,这使得抗干扰性强。用过对讲机或者以前手机信号不好的时候,这一点体会过的都应该懂道理的。
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发表于 2020-12-27 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.看了最新一期现代舰船关于全球潜艇的评估

暗夜法则 发表于 2020-12-27 15:31:36
而且在实战环境中,必定是高电磁对抗,高干扰对抗的,通讯环境恶劣到一定地步,如果说较长较复杂的代号,到时候经过干扰后能不能被理解还两说,就是多花的时间都是生命。所以尽量简化,用0-9,而且0和1还要改音,这使得抗干扰性强。用过对讲机或者以前手机信号不好的时候,这一点体会过的都应该懂道理的。
幺、两、叁、肆、伍、陆、柒、拐、钩、洞
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