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CDer:000148555 楼主: 竹笞胜刀
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湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

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CDer:000289441
发表于 2020-12-31 16:49 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-29 18:14
按照你说的那就是强奸,因为违背妇女意愿是前提,但卖淫行为本身也要受到处罚。不能因为被强了卖淫行为 ...

卖淫行为本身也要受到处罚,不影响他说不的权利,不影响他自卫的权利,他说了不以后试图逃出,在过程中持刀伤人,算不算正当防卫?

同意向某人卖淫不是必然延伸出同意向4个人同时卖淫。
性工作者不是白痴,不会同意向4个人同时卖淫,因为受伤的危险太大。

同意和某人约架,不等于他是白痴,认为自己能同时打15个。
当15个人一起扑上来的时候,正常人都会明白这是故意伤害的陷阱,
他约架不影响他说不的权利,不影响他自卫的权利,


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CDer:001166381
发表于 2020-12-31 18:50 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

南方波鱼 发表于 2020-12-31 16:49
卖淫行为本身也要受到处罚,不影响他说不的权利,不影响他自卫的权利,他说了不以后试图逃出,在过程中持 ...

你知道不知道正当防卫的前提是生命受到威胁?得用这个去套

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀叫什么正当防卫?!
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CDer:000274386
发表于 2020-12-31 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-12-31 18:50
你知道不知道正当防卫的前提是生命受到威胁?得用这个去套

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀 ...

约架不犯法。
多人围殴一人倒地,倒地者当然是正当防卫。和约架没关系。
解释条例说明了,不能苛求当事人在紧急状态下,还能完美处置。
这事肯定不该去抗诉,就应该告诉普罗大众,动嘴巴可以,动手打人,想清楚后果,有可能被人捅了白捅。这次是刀,下次一板凳抡脑壳上,死了白死。
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CDer:000274386
发表于 2020-12-31 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前是很严,现在出了司法解释,可别乱动手,容易被练过的下套坑了命去。
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CDer:001166381
发表于 2020-12-31 22:10 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

月儿上且小 发表于 2020-12-31 21:49
约架不犯法。
多人围殴一人倒地,倒地者当然是正当防卫。和约架没关系。
解释条例说明了,不能苛求当事 ...

法盲啊!麻烦去看看正当防卫的条目好不好

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀叫什么正当防卫?!
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CDer:000274386
发表于 2020-12-31 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-12-31 22:10
法盲啊!麻烦去看看正当防卫的条目好不好

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀叫什么正当防卫? ...

十几个人打倒一个人,那还不叫威胁生命安全,要打到快死了才算么?
你这么理解法条,那你解释下,强奸算不算?会死人么?
法官才不管你那么多,只要倒地持刀那人是一击致命,不是反复攻击,那十几个人全死了也就那样。
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CDer:001166381
发表于 2020-12-31 22:24 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

本帖最后由 qqqzl 于 2020-12-31 22:32 编辑
月儿上且小 发表于 2020-12-31 22:19
十几个人打倒一个人,那还不叫威胁生命安全,要打到快死了才算么?
你这么理解法条,那你解释下,强奸算 ...


那可不一定。对方使用没有使用武器,施加的打击力量有多大都是标准。

换句话说,踢几脚,打几个嘴巴你就掏刀,肯定不是正当防卫

我建议你去看法条,你看没?

---------------------------------

简单的说,某人与邻居相约打架,揣着砍刀去约定的地方,结果发现邻居哥五个都在,对方赤手空拳对他一顿圈踢,某人抡起菜刀把对方砍倒,然后就成了正当防卫?!


是不是以后出现与别人的冲突时,只要对方人比自己这头多就可以直接拿刀捅了?正当防卫吗?!


街头两车刮碰,一车上下来一家三口打对方司机,是不是对方的司机就可以直接拿刀去捅?!对方动手,人多,正当防卫?!
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CDer:000000560
发表于 2020-12-31 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人看 这个就是典型的约架 只是有一边群体作案来了一群 有一个自认牛B 我是扛把子 ,,两边都不是什么好鸟 即使那边以多欺少 但是如果这个孩子 约架 即使那边一群人约他去厕所 他直接喊一声 这些人要去厕所打我 边上学生估计早叫老师了 然后 那边会被老师团灭 这个案子 我个人 就觉得不是正当防卫 是典型约架  我也就是个人看法 就事论事  要是这个正当防卫 李连杰 成龙 甄子丹之流 不在校园期间团灭其他孩子了
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CDer:000274386
发表于 2020-12-31 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-12-31 22:24
那可不一定。对方使用没有使用武器,施加的打击力量有多大都是标准。

换句话说,踢几脚,打几个嘴巴你 ...

你还是解释下对正在实施的强奸行为,算不算正当防卫?
按你的理解,强奸怎么会死人呢。
最高法都出解释了,别去事后苛求当事人当时能完美处置。
十几个人都把人打倒在地了,你还在这扯力道,部位。
司法界的就应该把这案子当做昆山龙哥案一样的典型来宣传,对制止止斗殴是有大好处的,想动手,先想清楚后果,到时候法官可不一定站死者这边。
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CDer:001166381
发表于 2020-12-31 22:38 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

本帖最后由 qqqzl 于 2020-12-31 22:40 编辑
月儿上且小 发表于 2020-12-31 22:34
你还是解释下对正在实施的强奸行为,算不算正当防卫?
按你的理解,强奸怎么会死人呢。
最高法都出解释 ...


法盲啊!强奸本身就是罪名好不好?未遂都犯罪的!!!!!你和打架对比???!



你是不是先去把这事的具体情况看明白?前面有检察院的抗诉说明。另外呢,别说什么十几个人打倒,基本常识就是殴打单人时,能上去的3~4个到头了,再多就是自己人打自己人了。

另外呢,你要是上过学就应该知道,这种约架都是起哄的多打架的少


昆山龙哥的事的前提是对方主动挑衅,拿刀!!!!!!!!!!!!!!!!并使用刀具造成了直接伤害。 这事是两学生约架,伤人的刀是特意带的。最根本的区别你都不看吗?

--------------------------------

简单的说,某人与邻居相约打架,揣着砍刀去约定的地方,结果发现邻居哥五个都在,对方赤手空拳对他一顿圈踢,某人抡起菜刀把对方砍倒,然后就成了正当防卫?!


是不是以后出现与别人的冲突时,只要对方人比自己这头多就可以直接拿刀捅了?正当防卫吗?!


街头两车刮碰,一车上下来一家三口打对方司机,是不是对方的司机就可以直接拿刀去捅?!对方动手,人多,正当防卫?!
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CDer:000274386
发表于 2020-12-31 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-12-31 22:24
那可不一定。对方使用没有使用武器,施加的打击力量有多大都是标准。

换句话说,踢几脚,打几个嘴巴 ...

你得先理解对正在实施这几个字,而不是点人头。
有点常识好吧。
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发表于 2020-12-31 22:41 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

月儿上且小 发表于 2020-12-31 22:39
你得先理解对正在实施这几个字,而不是点人头。
有点常识好吧。

我还是建议你去看看正当防卫的法条。靠拍脑门是没法理解法律的
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发表于 2020-12-31 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-12-31 22:41
我还是建议你去看看正当防卫的法条。靠拍脑门是没法理解法律的

谁告诉你不能一人打趴十几个的?
你这种点人头的就是纯粹搞笑行为。
正在实施的才是正当防卫法条的最关键。
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CDer:000274386
发表于 2020-12-31 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种事到底是斗殴还是正当防卫。
无非这几种情况嘛。
1.仅仅约架,口炮阶段。
2.口炮发展到推搡。
3.推搡发展到围殴倒地,但是停止攻击。
4.继续围殴,倒地者一通乱刺,停止反击。
5.反击者持续攻击丧能之人,或者追击逃跑之人。
套一下就知道大概了嘛。
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发表于 2020-12-31 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-12-31 22:38
法盲啊!强奸本身就是罪名好不好?未遂都犯罪的!!!!!你和打架对比???!



昆山案关键之一是反杀哥没有照着社会哥脑袋持续剁,其余条件都不变。
明白吧,社会哥死亡是意外,如果反复剁脑袋,或者按在地上持续捅,那就不是意外了。
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CDer:001039704
发表于 2021-01-04 20:40 | 显示全部楼层
反正未成年,这小子为什么没有补刀,耳后一指,刺进去了事。现在是特权阶段,过了这村就没这店了。
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CDer:001179763
发表于 2021-01-04 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国制造2025 发表于 2020-12-26 20:51
这次显然检察院收钱了

觉得也不排除这些可能,。
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CDer:000277755
发表于 2021-01-05 16:38 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-27 15:32
你说的很奇怪啊

校园不是安全环境吗?如果蒋*/*不离开教室,他会被围殴吗?!


校园并不是法定安全环境。。公安派出所大院才算。老师并不是暴力安全的防御者,也没有受过这方面的培训。因此不成立。
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CDer:001084844
发表于 2021-01-05 23:04 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-31 18:50
你知道不知道正当防卫的前提是生命受到威胁?得用这个去套

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀 ...

啥?生命受到威胁的情况下才可以进行正当防卫?刑法第二十条是怎么规定的你看过没有?
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CDer:001182006
发表于 2021-01-05 23:18 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

中国制造2025 发表于 2020-12-26 20:51
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

虽然你是猜测,但是我想了半天,也无法推翻你的猜测。
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CDer:001203119
发表于 2021-01-05 23:37 | 显示全部楼层
约架去的,还带了刀,只不过是对方没有跟他单挑,喊了一群人围殴,我觉得检方抗诉也是有理由的。
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CDer:000439077
发表于 2021-01-06 15:09 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-27 16:33
你其实应该去看看法条

约架时哪方人多,哪方打赢了就算霸凌吗?有趣

你以为你是布鲁斯李?一个霸凌十几个???
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CDer:001037989
发表于 2021-01-06 15:19 | 显示全部楼层
这根本不是一起伤人案了吧,是一起检察院某些人涉“网、伞”问题的严重违纪违法案了吧!!!
吉首检察院:这个世界是有法律有警察有正义的,我们非常相信正义,你们那些伤者死者受伤之前和死之前并不是孤立无援啊,你可以报警啊,你为什么不相信正义,你为什么不报警!?我们要追你的责!!!!!!!!!!!
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CDer:001037989
发表于 2021-01-06 15:23 | 显示全部楼层
那么问题来了,如果因为违纪问题被纪委监委叫去“谈点事情”,虽然人家是纪委的人,但是也不能保证对方的人不会行刑逼供啊,所以,去“喝茶”之前要不要报警求助?
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CDer:001133039
发表于 2021-01-06 20:32 | 显示全部楼层
事先准备好的折叠刀---是否达到管制刀具标准?
如没有,带不带是个人自由。只要不是管制刀具,没出手伤人前不能说预先准备了凶器。
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CDer:000064166
发表于 2021-01-12 13:44 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-27 15:44
为什么检方抗诉首要因素网上转帖的时候不提?春秋笔法带节/奏吗?

事实就是蒋**本来就是和对方谈好了的 ...

你好大的胆子,和15个人约架?
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CDer:000064166
发表于 2021-01-12 13:46 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-31 18:50
你知道不知道正当防卫的前提是生命受到威胁?得用这个去套

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀 ...

难道要等十几个人把你踩死的时候,你才算正当防卫么?
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CDer:000230186
发表于 2021-01-12 18:30 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-30 16:59
约架可不是推定,是警察的询问结论。

如果你想对什么事情发表意见,最好先把事情的细节弄清楚

如果是约架,那么确实属于防卫过当。
说到底,这个少年是知道过去打架的,从主观上是准备打架的。
所以算不上是正当防卫。
如果是15个人约你谈判,那都可以的。因为主观目的是谈判。
法律是客观推断主观,以主观恶意作为判决依据。
此外这个案件也不要说什么少年没有判断力,15个人那边也是少年,大家都年幼无知,谁也别说谁。
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CDer:000230186
发表于 2021-01-12 18:32 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

猫·魔铃 发表于 2021-01-12 13:46
难道要等十几个人把你踩死的时候,你才算正当防卫么?

那很简单一个问题:那个少年是为啥去了厕所。如果他去厕所是为了上厕所,那么15个人都杀了都算正当防卫。如果他约去聊天,那也是可以。
但是通过公安口供,少年和15个人心知肚明是过去打架的。
也就是15人VS1个人的局面是少年自己主观意识下主动形成的。怪谁?
这不是放学堵门口,这是约架。
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CDer:000230186
发表于 2021-01-12 18:34 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

bcjdk2009 发表于 2021-01-06 20:32
事先准备好的折叠刀---是否达到管制刀具标准?
如没有,带不带是个人自由。只要不是管制刀具,没出手伤人 ...

跟管制刀具无关,带了刀具表明的是主观能动性,很简单,你带刀干什么?给一个合理的带刀理由也可以,但是实际上少年有口供的,自己说了带刀就是准备刺人去的。
法律是客观推测主观,
带刀本身合法,但是带刀这个合法的客观行为,推断出主观的刺伤人的主观恶意。我们以主观恶意作为判决的依据,客观只是依据。
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CDer:000356114
发表于 2021-01-13 11:58 | 显示全部楼层
检察院根本就不应该趟这趟浑水,结果就是跟南京法院的社会效应差不多,只能我打你,不能你伤我,这样的话大家就可以随便打人,反正你不能伤害我。如果是一对一怎么讲都行,问题是15对1,就算是约架,15个人一起动手时约架已经不成立了,悬殊太大,结果就是被打或自卫,自卫是不对等就可以成立。
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CDer:001117545
发表于 2021-01-15 08:33 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-27 13:42
蒋**自我防卫的最好方法就是不离开教室,而不是带刀出去

然后一辈子不离开教室、/、、、、、
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CDer:000134242
发表于 2021-01-15 08:50 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-27 15:32
你说的很奇怪啊

校园不是安全环境吗?如果蒋*/*不离开教室,他会被围殴吗?!

不是学法的,但是罗老师的2句话,非常认同

1. 有些人法律学多了,就丧失人性了

2. 法律人的判断永远不能超越民众朴素的道德情感
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CDer:000762622
发表于 2021-01-15 08:54 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-31 22:10
法盲啊!麻烦去看看正当防卫的条目好不好

人家十几个人踢几脚,打你几个嘴巴你就掏刀叫什么正当防卫? ...

这就是典型的没挨过揍,没打过架的人
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CDer:000745592
发表于 2021-01-15 09:12 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-27 13:40
看资料。

首先,蒋**被围殴前有被从教室叫到厕所的过程。如果蒋**不出去则围殴就无法实施。蒋**是主动 ...

检察官有些较真,但最终还是会按防卫算,走个过场,要不法条要它干什么
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CDer:000603133
发表于 2021-01-17 23:29 | 显示全部楼层
这样的检察官,就应该找100个人揍他,我看他怎么“合理解决”
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CDer:000603133
发表于 2021-01-17 23:30 | 显示全部楼层

RE: 湖南“初二少年刺伤校园霸凌者”二审开庭 一审认定正当防卫检方抗诉

qqqzl 发表于 2020-12-28 13:42
我觉得很多人都缺乏对司法系统的了解。抗诉在司法系统里可不是什么小事,很多地区检察院几年都未必有这么个 ...

很简单,双方都找人了
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