超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000754506 楼主: yg199350
收起左侧

搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

[复制链接]
CDer:000773257
发表于 2020-12-26 21:13 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

程锋破浪 发表于 2020-12-25 13:17
不需要投名状,79年,因为以沙特为首的阿拉伯国家恼恨欧美偏袒以色列,就联合石油输出国组织提高油价,抵 ...

越南的野望是和老挝,柬埔寨一起搞印度支那联邦,搞成了是会深刻影响地缘政治形势的,会成为中美包括苏联的心腹大患,所以越南必须打。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000808018
发表于 2020-12-28 09:18 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

xrx 发表于 2020-12-26 10:10
想想张闻天拿“沙文主义”的帽子敲打越南人,就觉得滑稽

我觉得可能就是那个时候双方就有宿怨了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000880826
发表于 2020-12-28 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
我有个题外问题,79自卫我军除炮兵外列装头盔能达到50%吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000519905
发表于 2020-12-31 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

涉渊 发表于 2020-12-28 11:23:44
我有个题外问题,79自卫我军除炮兵外列装头盔能达到50%吗
79年除了炮兵外,绝大多数参战官兵没有头盔。
炮兵也只是一部分有头盔。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000519905
发表于 2020-12-31 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

米格-21 发表于 2020-12-26 17:08:32
TG曾派了人去和南越寻求建立关系?有正式一点的出处资料吗?
00年代在新华书店看的一本外交关系的书中写的,本国著名的出版社的。。书的名字忘了?
新华书店里有不少书,是有些名堂的。。不过很多东西是不能宣传的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124119
发表于 2020-12-31 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
redfalconry 发表于 2020-12-26 21:13
越南的野望是和老挝,柬埔寨一起搞印度支那联邦,搞成了是会深刻影响地缘政治形势的,会成为中美包括苏联 ...

没什么地缘影响,老挝和柬埔寨都穷的要命,越南对老挝控制了几十年也没什么作用,还要倒贴钱。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000519905
发表于 2020-12-31 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

米格-21 发表于 2020-12-26 17:08:32
TG曾派了人去和南越寻求建立关系?有正式一点的出处资料吗?
我只能说到“寻求建立关系”这步了。。
其实是和南越建立了关系的,不过不让说。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2020-12-31 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前我就发帖说过,所谓54年中国在日内瓦出卖北越纯粹就是瞎扯淡,越南人说也就罢了,国内还大把人相信这个。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000246252
发表于 2020-12-31 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
援助越南后期矛盾就很多了,当时也就是靠胡志明在勉强捏合维护关系。其他一些越南领导都对中国不太友好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000003838
发表于 2020-12-31 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
rusan 发表于 2020-12-24 19:28
白龙尾岛,图们江入海口,国际主义下的骚操作

再科普下,当年某些拿美刀的混水摸鱼混淆视听,白龙尾半岛和白龙尾岛就不是一个事,网络上的东西十之八九有问题,还是要自己查查资料不能人云亦云。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001134225
发表于 2020-12-31 13:44 | 显示全部楼层
中苏关系破裂,越南选择了苏联。
越南实力越来越强,大有一统中南半岛之势,对中国已构成威胁。
历史旧怨
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000274386
发表于 2020-12-31 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2020-12-26 17:16
借此地向thomas1987兄请教一下,我知道你对航空武器装备颇有研究,你对下面帖子中介绍的这种技术感觉怎样 ...

己方飞机之间的a射b导都搞不定,还想硬杀伤对方对空弹。
而且思路就错了,有这时间跟踪敌方导弹,干嘛不去逃命呢。
每一秒都异常宝贵,决定生死。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000478019
发表于 2020-12-31 21:49 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

本帖最后由 米格-21 于 2020-12-31 21:51 编辑
月儿上且小 发表于 2020-12-31 21:22
己方飞机之间的a射b导都搞不定,还想硬杀伤对方对空弹。
而且思路就错了,有这时间跟踪敌方导弹,干嘛不 ...


难得你对此话题感兴趣!
那你可否把这回帖搬到那个我那个帖子中去,我们再讨论吧?
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2674374&extra=
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000478019
发表于 2020-12-31 21:50 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

本帖最后由 米格-21 于 2020-12-31 21:51 编辑
qjdxq02 发表于 2020-12-31 00:11
00年代在新华书店看的一本外交关系的书中写的,本国著名的出版社的。。书的名字忘了?
新华书店里有不少书 ...


我对此持怀疑态度。。。。。

即使新华书店或者著名出版社的书,也不能保证质量!比如前段时间非常出名的《平安经》事件
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000030077
发表于 2020-12-31 23:16 | 显示全部楼层
核心关键是胡走后, 未能把握住越共, 越共中历来两大派, 亲苏和亲中派,  咱的斗争水平还是一般, 未能让黄文欢上台, 结果是黎尹上台。 后者是亲苏派, 当然为苏联利益服务, 对我发动侵略战争也是投名状, 在东南亚搞事情, 是服从苏联整体战略。  前边有朝鲜, 后边有越南, 不干预他国内政的后果就是10年战争。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155570
发表于 2021-01-01 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

中越战争中,越南的背后是受到苏联支持的,所以中越战争本质上是苏联对中国的一种打压和警告。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-01-01 11:51 | 显示全部楼层
觉得72年以后我国政府对越南局势有误判,认为会出现南北分治的情况就好比53年以后的朝鲜半岛,但是南越政府这么不争气是没想到的,这其实也没啥,就像16年谁能想到川普这个愣头青能当总统!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-01-01 11:56 | 显示全部楼层
另外以前有人提过,就是胡志明死后,指定的领导人是长征,这人是亲化的,因为敬仰中国革命所以改名字叫做长征,但是这人挺左在内部不受待见,给了黎笋上位的机会。黎笋长期在南方做地下工作,和我们的来往不多。
其实49年底50年初,解放军打到中越边境那阵子,越南共产党已经差不多到了山穷水尽的地步,当时苏联根本不搭理他,在边境看见中国人民解放军真的算是遇见救星了,把他们都给接到南宁休养生息给补给才算缓过来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-01-03 16:19 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

thomas1987 发表于 2020-12-24 22:19
1,54年日内瓦协议,越盟是被迫接受南北分治的,他自己不愿意但说了不算,中国说了算,虽然表面上不讲,但 ...

本来就是两条大腿同时抱,现在觉得苏修的大腿真粗,算了,只抱一个就行了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2021-01-03 16:22 | 显示全部楼层
咱们总觉得越南和北棒忘恩负义,人家可不这么想,人家觉得小弟我在前面帮大哥你玩命,你出点钱出点东西难道不是应该的吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000526872
发表于 2021-01-03 19:16 | 显示全部楼层
我就说一个。。。
   
中国当年对外政策是 反帝国、反殖民。。。号召全世界人民起来推翻殖民主义,对外输出革命
   
你让中国支持 越南 去吞并周边国家?   
   
心心念念想要占领老、柬也好、控制也好 的越南 不和中国翻脸才是怪事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101660
发表于 2021-01-03 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx 发表于 2020-12-26 10:10
想想张闻天拿“沙文主义”的帽子敲打越南人,就觉得滑稽

确实挺逗啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000077034
发表于 2021-01-04 15:46 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

zwgzwg12 发表于 2020-12-25 12:51
这个就涉及到设计师了,不谈了,打越南也算是投名状吧,换来了蜜月期

非常不喜欢投名状这个词
当年美帝来拉拢中国,也是有目的的
我们不需要纳什么投名状
我们打越南,就是出于自身的需要
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001136271
发表于 2021-01-04 16:08 | 显示全部楼层
一直以来就有反骨
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001196351
发表于 2021-01-04 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
最简单的道理:吃人家嘴短 用人家手短~偏偏猴子完全没有这种感恩之心~所以大家才叫它白眼狼啊~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000261568
发表于 2021-01-07 20:46 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

醒太早 发表于 2020-12-24 21:58
北越从来没相信过中国,纯粹是不得已的利用关系。

胡志明死前留下二个中国派,一个苏联派,进行制约,只是某位中国派到东欧走了一圈,要学习华约战法,回来抛弃中国式战法,搞了一个顺化春季攻势,把南越精锐共军却给坑完了,战后因为给越南造成不可挽回被免职,苏联派乘机做大,另一个也边缘化,可顺化攻势虽然惨败,可动摇了美国把战争进行下去的决心,使美国反战运动推向高峰,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000073412
发表于 2021-01-07 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国并不支持越南统一,跟苏联不支持中国统一,玩划江而治一个意思。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001037068
发表于 2021-01-08 10:52 | 显示全部楼层
记得哪本书里看到过,越南不听中国意见执意进攻统一南越时,周总理就开始跟军政口的人交代部署对越作战的计划了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001112059
发表于 2021-01-08 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
i6y6 发表于 2020-12-31 23:16
核心关键是胡走后, 未能把握住越共, 越共中历来两大派, 亲苏和亲中派,  咱的斗争水平还是一般, 未能让 ...

胡也不相信中国人,二战结束宁愿把法国人请回来也不让国民政府帮他,最后的结果越南人自己要付很大责任。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001153246
发表于 2021-01-08 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2020-12-31 21:50
我对此持怀疑态度。。。。。

即使新华书店或者著名出版社的书,也不能保证质量!比如前段时间非常出 ...

当年中华书局出版的阎崇年的一本书,被别人挑出数百个错误,后来出版社把书召回了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200844
发表于 2021-01-09 00:51 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

yg199350 发表于 2020-12-31 12:06
以前我就发帖说过,所谓54年中国在日内瓦出卖北越纯粹就是瞎扯淡,越南人说也就罢了,国内还大把人相信这个 ...

在越南人的角度来看的话中国就是出卖了越南的利益,因为他们认为他们有统一的实力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200844
发表于 2021-01-09 00:55 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

醒太早 发表于 2021-01-08 12:37
胡也不相信中国人,二战结束宁愿把法国人请回来也不让国民政府帮他,最后的结果越南人自己要付很大责任。

胡本来就不是大同主义者,只是他只有靠大同主义才能得到相应的帮助,所以把自己伪装成大同主义者。另外越共在40年代是得到美国的大力支持才从三五个人七八条枪迅速发展起来的,这也是后来越南亲美势力强大的原因之一。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-01-09 01:03 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

悲催前浪 发表于 2021-01-09 00:51
在越南人的角度来看的话中国就是出卖了越南的利益,因为他们认为他们有统一的实力。

越南共产党当时有个屁实力,50年那会要不是刚解放广西的解放军帮他们给他们补给,饿也饿死了。后来还把陈赓请去当军事顾问
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-01-09 01:04 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

醒太早 发表于 2021-01-08 12:37
胡也不相信中国人,二战结束宁愿把法国人请回来也不让国民政府帮他,最后的结果越南人自己要付很大责任。

当时云南的卢汉曾经带军队去越南北方受降吧,当时的越南共产党害怕国民党军队(毕竟国军是反共起家的),把名字都改了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200844
发表于 2021-01-09 01:09 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

yg199350 发表于 2021-01-09 01:03
越南共产党当时有个屁实力,50年那会要不是刚解放广西的解放军帮他们给他们补给,饿也饿死了。后来还把陈 ...

呵呵,一个越南兵能打30个中国兵听说过没有?打到凭祥吃早饭打到南宁过春节听说过没有?他没实力就不能认为自己有实力了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000801727
发表于 2021-01-11 13:34 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

后面有苏联的影子,再说越南一直排华历史,是头狼,我们不能再做东郭先生
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000470337
发表于 2021-01-12 12:38 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

yg199350 发表于 2020-12-25 21:40
同意东南亚就是想的美,美国能坐视不管吗?越南撑死了就是把老挝和柬埔寨吞了,他真的敢动泰国?泰国可是有 ...

他当然敢动泰国,只不过泰国也不是好惹的,真刀真枪干,越南没占过便宜
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000470337
发表于 2021-01-12 13:00 | 显示全部楼层

RE: 搞不清楚75年越南全国统一以后,怎么没几年中越就彻底翻脸了?

yg199350 发表于 2021-01-01 11:56
另外以前有人提过,就是胡志明死后,指定的领导人是长征,这人是亲化的,因为敬仰中国革命所以改名字叫做长 ...

山穷水尽倒不至于,当时越南国民军(好像是这名)还是有主力部队的,同时还有大量民兵组织在南北全境搞游击战争的,法国主要控制越南中部南部,北部山区在47、48年一直没打下来。49年后法国就转入治安战模式了,部队分散,而打的仗规模都比较小,一次缴获二三十支冲锋枪也能让胡志明高兴几天。

50年1月中国跟越南建交,胡志明马上主动来华,而让越军到国内来主要的方式是先军官后士兵,人员一批来一批回的轮训学习,很快就训练出5个师的中式部队(这也从侧面证明越共当时虽然处境还很难,但实际拥有的力量并不小,比50年10月的大胖要强多了,毕竟美法实力差距),并且以这些部队为种子继续编练其它部队,很快就有了能跟法国主力部队正面一决高下的实力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010726
发表于 2021-01-12 17:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
明如日月 发表于 2020-12-24 22:41
自己的二哥跟自己的大哥掰了也就算了,大哥二哥都给我塞钱塞装备打美帝,前面我跟美帝打的死去活来,结果一 ...

说打美帝的,不是美国打他吗?北统一南,没中国北也不存在了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010726
发表于 2021-01-12 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
悲催前浪 发表于 2021-01-09 00:51
在越南人的角度来看的话中国就是出卖了越南的利益,因为他们认为他们有统一的实力。

没有援越抗美,它早晚了,如果南越让美国统一南北,我们还不如直接占了北边。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-01-21 04:29 , Processed in 0.045549 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表